CO2長期監測器 原理、使用限制之探討 - 水族

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2011-10-30T03:07

Table of Contents


內容不太好讀的網誌版: http://kazemi.pixnet.net/blog/post/27541020


-------------------------------我是分隔線------------------------------------

自20年前水草養植引進高壓CO2的做法後,就有玩草前輩們試著找出測量的方法。

市售CO2 指示器種類眾多,幾乎只要是水族相關廠商至少就會出一種來賣

UP、ISTA、Azoo、ADA、CAL、Dennerle、Tropica、PM....etc

究~~~竟對種水草有沒有幫助? 測得準嗎? 是運用什麼原理呢?



長期監測器 裡面的說明書一定會這麼寫:
1. 將監測器打開,加入2~3滴的指示劑
2. 在槽中加入魚缸水至水線
3. (蓋上蓋子)將監測器倒置,至吸在距魚缸水面10cm處

也會附上一張CO2濃度比色表
http://i.imgur.com/4BYEr.jpg



原理說穿了不過就是 一個化學平衡式、一張對照表、一種再平凡不過的酸鹼指示劑


I.先講最簡單的 溴瑞香草藍液 (BTB, Bromothymol blue) 是一種酸鹼指示劑
http://i.imgur.com/8UYpK.jpg

對六、七年級生而言,應該有在小學自然課學過這個東西,應該不陌生吧
http://i.imgur.com/dKnkD.png

‧pH<6的情況下 BTB得到H+ 左邊結構式的濃度高 呈黃色
‧pH>7.6的情況下 BTB失去H+ 大多轉為右邊的結構式 呈藍色
‧在pH=7.1的?況下 兩種結構式的濃度相等 黃藍各半 呈綠色



II.下圖是一個 CO2溶進水裡形成炭酸、炭酸再解離成碳酸氫根和氫離子的反應平衡式
http://i.imgur.com/cZrrr.png

‧三部份並非各自獨立、皆為可逆反應
‧除了濃度之外,也會受溫度、壓力、空間中的氣體分壓所影響
‧(g)表氣態、(l)表液態、(aq)表溶液


http://i.imgur.com/wXWS8.jpg

1. 根據平衡式我們知道水中的炭酸也會變成氣態CO2經水面逸散到空氣中
同理也會穿過監測器的液面進到氣室中,如圖中的A。

2. 當氣室中的CO2分壓達到水面逸散的CO2壓力,氣室的CO2就會
溶入試劑中;直到魚缸水、氣室、試劑三者壓力相等,監測器的水面
便不會再逸散CO2,此時三者的壓力等於魚缸中CO2分壓。
根據理想氣體方程式 PV=nRT, 分子量(n,也可解釋為濃度)正比於壓力。
  反之亦然B。

3. 溶進試劑中的CO2走平衡式的後半段,溶進水中解離出HCO3-及H+
根據氫離子的多寡決定試劑的pH值,讓試劑變了顏色。


III.再來看看這張 水中pH、KH對CO2濃度圖表:
http://i.imgur.com/qI0IP.jpg
(表為25度C、1atm下)


對照上面的表來看會發現一些問題....

舉例來說:

某A是下港國人 缸子底土是不具軟水能力的矽砂, KH10 ; pH6.8

水滴進監測器就是綠色的,但我的水草看起來就是缺碳的樣子,
這樣是夠還是不夠啊?CO2要打到一秒幾顆啊@_@||(暈


某B的缸子是用ADA黑土 本身有降酸 軟水的作用 KH 0 ; pH5.8

水滴進監測器就是黃色的,不用打CO2了 XDDD
指示劑雖然顯示黃色,實際上水中CO2的濃度是無法測量的,
  因為原本水中H+就過高,並非高濃度CO2造成的黃色。


某C金錢豹幹部的缸子 換水用自來水 無土沉木莫絲鐵皇冠缸, KH 6 pH8.0

水滴進監測器就是藍色的,不管CO2打多打少怎麼打都是適量
穩定不穩定也不知道,只看到沉木上一堆黑毛...

〔KH 根據環保署對各水庫水質的檢測數據 http://ppt.cc/y-F!
  天龍國水KH值: 0~1dH;下港國水KH值:8~13dH;金錢豹的故鄉水KH值:5~7 dH
  單位為德制應度,換算公式為 1dH = 17.8 ppm CaCO3﹞


這樣知道我的意思了嗎? 不要傻傻的照說明書寫的把魚缸水加進監測器裡

會造成監測器的誤差,就像是沒規零的磅秤一樣。

(不過如果您是使用CAL的產品,就不用怕了,因為該產品內含KH4標準液....
http://www.greenleafaquariums.com/co2-drop-checkers.html )




玩草玩久的人都知道 草缸理想CO2濃度落在15~30ppm之間

我們要讓監測器發揮最敏銳的監測效果,就要把這段濃度曲線放在

指示劑變色的區段(pH6~8之間)。而且只要濃度增加一點點顏色變化就很大。

對照上面的pH/KH/CO2表來看

KH值愈大,CO2濃度對顏色改變的敏銳度愈差

KH值愈小則愈敏銳,但KH0-1不適合,因為超出範圍了,KH2-4就頗為理想了。


那要如何配出試劑專用的KH2~4的水呢?

最常見的是KH4標準溶液配法:

1.取6g小蘇打粉(NAHCO3)溶於1L蒸餾水中; 此水即為200dH水溶液
2.拿10cc加入490cc蒸餾水,便得到 4dH 水溶液 500cc


結語:

如果說氣態CO2是水草主要吸收利用的碳源,
那麼能偵測水中CO2分壓的CO2長期監測器應該是種針對性很高的儀器。

但仍有幾個小缺點:

1. 試劑需要用4dH水校正。
2. 達到平衡常需要1~2小時的時間,無法反應"即時"CO2濃度。
3. 受到許多變因影響,無法準確告訴我們CO2濃度。

我自己也曾懷疑這東西到底準不準過,但經過這次review一些文章
回憶一些國高中的化學...比較有概念多了XD

如果只是想知道平均而言CO2在缸內的濃度差不多是落在那個範圍內
那正確的使用這個小東西,應該就足夠了。


Reference:
1.http://aquatic-art.blogspot.com/2011/02/drop-checker-in-planted-aquarium.html
2.http://aquaticconcepts.thekrib.com/Articles/Water_Chemistry.htm
3.http://jpkc.cug.edu.cn/08jpkc/lamlsl/kj-2/04/4.3.htm
4.http://en.wikipedia.org/wiki/Bromothymol_blue

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All Comments

Audriana avatar
By Audriana
at 2011-10-30T20:51
頭推 太讚了
Candice avatar
By Candice
at 2011-11-01T10:07
推專業~
Queena avatar
By Queena
at 2011-11-06T00:35
非常感謝~~看完卡大的文章,我就知道我該怎麼辦了..
Catherine avatar
By Catherine
at 2011-11-08T18:03
我這次新翻缸,一直呈現 http://ppt.cc/Hgfo
Olga avatar
By Olga
at 2011-11-10T06:16
心裡一直感到納悶,感覺是ph監測= ="
Candice avatar
By Candice
at 2011-11-14T11:24
現在就恍然大悟了,因為我KH測不到,當然CO2監測不準
Quanna avatar
By Quanna
at 2011-11-15T01:54
而我以前的草缸,KH在10以上,CO2監測怎麼打都是綠色
Quintina avatar
By Quintina
at 2011-11-19T15:36
以前很難理解,為何大家的CO2監測都是黃色..
CO2一停,幾小時內就會變回藍色~
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2011-11-22T08:05
^以前
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2011-11-25T00:26
而現在卻超黃,不會變色XD...原來是KH的問題啊~~
Hazel avatar
By Hazel
at 2011-11-27T12:33
所以卡大去金錢豹都可以說我去幫別人看缸子....高招
Leila avatar
By Leila
at 2011-12-02T12:22
有看有推!!!讚~~~
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2011-12-06T19:31
其實根據亨利定律 利用打氣機打氣跟打CO2效果相仿
Ivy avatar
By Ivy
at 2011-12-07T04:16
我不太了解為何要監控CO2 他不是會跟大氣中CO2的分壓
Connor avatar
By Connor
at 2011-12-08T21:02
達到平衡嗎? 這方面我一直覺得怪怪的
Kumar avatar
By Kumar
at 2011-12-11T04:35
如果是擔心打CO2 水中CO2濃度會過飽和來不及逸散
Andy avatar
By Andy
at 2011-12-12T17:01
那為何不打空氣進去就好 CO2也會溶解更不會過量
Andy avatar
By Andy
at 2011-12-16T08:28
畢竟CO2原本就算是易溶於水的氣體
Ula avatar
By Ula
at 2011-12-17T09:55
如果說 我是說"如果"這是商人的手法那可能就很淺白
Oscar avatar
By Oscar
at 2011-12-19T09:35
教大家打CO2 賺CO2組的錢
Bennie avatar
By Bennie
at 2011-12-23T12:40
CO2打了容易過飽和來不及逸散 再來賺CO2監控的錢
Hedda avatar
By Hedda
at 2011-12-24T14:33
補個亨利定律.在常溫下且密閉的容器中,溶於某溶劑的
某氣體之體積莫耳濃度,會正好與此溶液達成平衡的
Michael avatar
By Michael
at 2011-12-26T06:15
氣體分壓成正比 (整個大氣跟魚缸可視為密閉容器)
Andy avatar
By Andy
at 2011-12-30T09:23
另外這個定律也說明了 有人說打CO2又用外掛會造成
Quanna avatar
By Quanna
at 2011-12-31T21:38
CO2的逸散 這根本是錯的 (除非魚缸的CO2過飽和)
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2012-01-03T22:54
回歸問題 我只是好奇想了解為何養草需要監控CO2
Kelly avatar
By Kelly
at 2012-01-08T15:22
打氣溶的太少,空氣中CO2濃度相當不夠
Valerie avatar
By Valerie
at 2012-01-12T07:56
應該是說,達成平衡濃度的CO2是遠遠不夠水草用的
大部份草缸都是很大的過飽和狀態(有點類似汽水)
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2012-01-13T07:14
所以才要監控.講實務,打氣養草的慘況就說明一切
Necoo avatar
By Necoo
at 2012-01-14T10:37
另外,打CO2用外掛的確會溢散,因為是過飽和>_0
Callum avatar
By Callum
at 2012-01-17T21:58
順帶一提,你說亨利定律會達到平衡,那也要一個時間
Regina avatar
By Regina
at 2012-01-22T03:31
去讓它達到穩態,這也就是暫態與穩態的問題,這也就
是為什麼有些人白天開CO2的時候PH會下降晚上關掉會上
升,因為晚上已經慢慢的重新達到一個新的穩態,白天
Kelly avatar
By Kelly
at 2012-01-26T11:58
開CO2你還得要考慮CO2組不停給缸子內的CO2,非只有大
氣的平衡
Emily avatar
By Emily
at 2012-01-29T11:35
要達到過飽和的狀態阿 可是自然界的CO2不可能過飽和
Donna avatar
By Donna
at 2012-02-02T23:20
長久幾天的穩態的確不可能,但是幾小時內的假象可以
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2012-02-03T16:34
那在自然界中 水中的CO2對水草不算夠用嗎?
Lily avatar
By Lily
at 2012-02-05T09:32
湖中: 旺勝的呼吸作用. 河中: 流水可以一直補CO2
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-02-08T13:26
另外,自然界水草大多也以挺水態生長
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2012-02-12T23:40
我的疑慮是如果自然界 水中的氣液平衡就夠水草用
Agnes avatar
By Agnes
at 2012-02-14T07:06
那為何魚缸中則必須讓他過飽和
Connor avatar
By Connor
at 2012-02-16T21:45
如果5588能夠用24小時不間斷給予新水,再來談自然界
Necoo avatar
By Necoo
at 2012-02-20T01:38
但即便是24hr注新水溢流..也只是接近自然的第一步 XD
Megan avatar
By Megan
at 2012-02-22T04:18
J大 您說的一直補CO2他也只能氣液平衡 無法過飽和
Harry avatar
By Harry
at 2012-02-26T08:36
因為我們的魚缸 並不是自然界啊...XD
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2012-03-02T05:55
這個亨利定律 不是只有自然界才發生...魚缸也有
Madame avatar
By Madame
at 2012-03-03T12:15
對,但是這個補的量很驚人,完全足夠沉水態的植物
Lucy avatar
By Lucy
at 2012-03-04T19:07
魚缸等不等於自然界 又不是只看亨利定律
難道我們兩個都有鼻子 就要說我們兩個長得一模一樣喔
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-03-05T05:27
魚缸為何辦不到?除非你能讓你的魚缸每分鐘都全換水
Una avatar
By Una
at 2012-03-07T16:12
一次, 那這樣你就能達到供需平衡囉~~
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2012-03-11T10:10
你有可能問那這樣不是和打氣一樣?嗯..差別可大了
Steve avatar
By Steve
at 2012-03-16T08:57
打氣的溶解速度沒有你想像的快,所以不能等同河川的流
水法
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-03-19T09:13
OK 我了解不過CO2算是易溶於水 打空氣也很快
Kelly avatar
By Kelly
at 2012-03-23T12:18
可以教我怎麼在水草缸打氣 水草還是養得很漂亮嗎
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-03-26T13:33
易溶於水是比起其他空氣而言,但是比起植物消耗....
Una avatar
By Una
at 2012-03-28T22:02
CO2的來源,別忘了還有湖泊,河流底床產生的...
Erin avatar
By Erin
at 2012-03-29T00:16
曾有調查統計...底床產生的CO2...甚至高過火力發電
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-04-02T05:44
而且要怎麼打氣溶解才快?針葉馬達?氣泡木?那我不如用
Hedy avatar
By Hedy
at 2012-04-04T11:20
CO2系統,一套才兩張小朋友....
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2012-04-07T04:14
..........不是很想去解釋這個物化的問題耶.........
Oliver avatar
By Oliver
at 2012-04-11T04:30
有沒有個物理化學好 表達能力佳的人可以跳出來呢?
Yuri avatar
By Yuri
at 2012-04-12T17:41
w大既然有這樣的疑問 與其一直講理論 何不自己試試?
Rae avatar
By Rae
at 2012-04-16T08:41
水拿去aeration之後 裡面的CO2濃度如何變化
Franklin avatar
By Franklin
at 2012-04-18T00:21
結果、原理 google就有 就如同您說的亨利定律一樣
Una avatar
By Una
at 2012-04-21T11:48
對不起我表達能力不加ˊDˋ
Mary avatar
By Mary
at 2012-04-21T20:52
不會阿 我覺得樓上有回答到我的問題的一部分
Damian avatar
By Damian
at 2012-04-24T10:38
我也是囧 這篇文寫得不太好 內容寫太多太亂了
Doris avatar
By Doris
at 2012-04-26T02:52
很多枝微末節的東西我只是帶過去...也許看過的人
反而會跑出更多的問題來XDDD
Faithe avatar
By Faithe
at 2012-04-26T18:30
我覺得蠻清楚的啊...對於我只會實際操作的人來講
幫助很大
Steve avatar
By Steve
at 2012-04-27T17:42
我現在的疑問是要打到過飽和才可以 還是平衡就夠了
Ina avatar
By Ina
at 2012-05-01T13:55
因為我的CO2用完了 才趁機問一下啦
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2012-05-02T22:10
如果要過飽和才行 那就一定要CO2了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2012-05-03T01:13
因為我沒監測過CO2 所以這方面 不太了解
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-05-05T17:23
過飽和?平衡? 請問如何定義這兩者?
Ina avatar
By Ina
at 2012-05-06T11:28
如果過飽和一定要CO2,那平衡為什麼不用?
Madame avatar
By Madame
at 2012-05-10T22:22
如果是打CO2 同一時間內 溶解的量>易散的量
應該就可以過飽和 不過我不清楚逸散的速度有多快
Victoria avatar
By Victoria
at 2012-05-13T03:21
平衡就打空氣就能平衡了 不過打空氣無法過飽和
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2012-05-13T15:41
因為打進去的空氣中 CO2的分壓跟空氣中的分壓相同
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2012-05-17T19:39
所以最多只能到達跟空氣中的分壓平衡
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2012-05-21T18:18
會這樣問是因為上面有說魚缸中CO2要打到過飽和
所以才有這個疑問
Mary avatar
By Mary
at 2012-05-25T07:44
恩?好像一直打也不會過飽和吧?似乎平衡就不再溶了?
George avatar
By George
at 2012-05-29T07:34
可見你沒去google我寫的東西嘛 XD
Kumar avatar
By Kumar
at 2012-06-03T00:43
我們不要再鬼打牆浪費時間了好嗎?
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-06-05T21:30
呵 物化都忘光了 少包幾個紅包就甭煩錢啦 吃喜酒去
Anthony avatar
By Anthony
at 2012-06-06T21:23
請問我可以刪掉w大您的推文嗎? 沒啥內容耶
George avatar
By George
at 2012-06-11T18:20
至少我有提出疑慮跟觀點而不是猛打co2吧
Kristin avatar
By Kristin
at 2012-06-11T23:13
那是您不作功課的結果啊 都跟您講這麼明 你還不去
Joseph avatar
By Joseph
at 2012-06-15T21:13
您的疑慮=>價值?! 那新手文的疑慮都M起來好了~"~
Ina avatar
By Ina
at 2012-06-20T00:20
google一下 那你提出疑慮跟觀點 卻不想解決它們
Belly avatar
By Belly
at 2012-06-20T20:41
不是分明來亂 佔篇幅 浪費別人的時間?
Valerie avatar
By Valerie
at 2012-06-22T19:56
也會有誤導疑慮..畢竟鐵齒的人也只會吸收自己想看的
討論串並不會花時間消化...
Lauren avatar
By Lauren
at 2012-06-22T21:13
我把討論串看完啦~ 不過看不懂 XDDDD
Christine avatar
By Christine
at 2012-06-24T01:51
我也看完了 過程不太懂 我大概看結論就好XD 推專業!
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-06-28T21:45
WU說的亨利定律確實在哪裡都適用,但是大氣中的CO2含
量在夏威夷長期氣象觀測站的紀錄是2PPM,以這濃度,
Puput avatar
By Puput
at 2012-07-03T06:55
即使平衡了也不足以草缸中這麼多吃碳大戶消耗,所以
才需要人工添加碳源,至於碳源來源就不列舉了,至於
Ida avatar
By Ida
at 2012-07-03T10:46
外掛是否造成CO2逸散,請參考高中化學過飽和溶液的
說明。草缸的水在有打CO2的情況下跟汽水很接近,即使
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2012-07-06T11:04
不去搖他,放著CO2也是會跑掉,但是晃動他會讓CO2逸
Puput avatar
By Puput
at 2012-07-06T21:36
散的更快,這有喝過汽水都知道。再說,我之前忘了在
板上哪篇文章看過,水草喜歡汽泡狀的CO2勝過溶於水中
Connor avatar
By Connor
at 2012-07-10T12:25
這部分可能要請卡茲米說明一下,我沒做過測試不清楚
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2012-07-13T11:04
那部份的內容要去翻書或是Paludarium大的blog
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-07-13T12:10
另外 不見得氣態CO2就是氣泡狀的唷 溶於水中的也可以
Regina avatar
By Regina
at 2012-07-17T15:56
是炭酸
Mason avatar
By Mason
at 2012-07-18T02:50
這一篇太正點了!!!!!!
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2012-07-18T21:04
為了這篇M文,我馬上執行..馬上看到KH對CO2監測的影響
Connor avatar
By Connor
at 2012-07-20T04:19
我新缸的KH是測不到,假設 0<KH<1
Hedy avatar
By Hedy
at 2012-07-21T02:46
CO2監測器的顏色為黃色,不曾改變 http://ppt.cc/7nKB
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-07-25T12:40
然後我撈了一杯魚缸水,添加一咪咪了KH提升劑
Bennie avatar
By Bennie
at 2012-07-27T16:01
將杯水KH調整至 KH約4~5 ,然後重新滴入CO2監測藥劑
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2012-07-28T14:31
當水KH4-5之間, 監測劑果然顏色不再是黃色
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-08-02T10:16
立馬拍下這張, http://ppt.cc/J9h1
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2012-08-04T05:09
剛放入,還未受到魚缸CO2含量影響時,現在是綠色
所以CO2監測器的添加水,是必須調校的,否則真的不準
Christine avatar
By Christine
at 2012-08-04T11:48
一直放著也是放心酸~~~
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-08-04T23:55
這是我第一次知道這回事耶!感謝卡資米。我之前只有
觀察到使用青龍石的缸子大部分都是偏藍,根本打不黃
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-08-06T20:36
。不過我一直搞不懂那個pH、KH、CO2的圖,他拿來比較
Mason avatar
By Mason
at 2012-08-09T19:15
的基準pH是多少呢?我的意思是,今天如果水的KH=4,
pH=7,然後我們就說裡面有11.8ppm的CO2嗎?
Poppy avatar
By Poppy
at 2012-08-11T20:47
不是...看你要把那幾個變數固定再去對表
James avatar
By James
at 2012-08-15T23:39
還是說是看兩個數據內的「差」?例如KH=4 pH原始為7
Quintina avatar
By Quintina
at 2012-08-20T03:40
等到pH變成6.8的時候,代表有18.7-11.8=6.9mmp這樣?
ppm
Regina avatar
By Regina
at 2012-08-23T13:24
>//////< mmt這樣
John avatar
By John
at 2012-08-25T14:51
那個表只有在一個狀況下會成立:
"水的pH質 只受碳酸左右 水中不存在其他種類的酸根
、鹼根離子"。不管原本的水 pH多少含多少CO2,它的pH
值都會隨著打氣、打CO2 進而升高、下降。固定的只有
KH,這麼一來pH值就與CO2的量成負相關啦。
Noah avatar
By Noah
at 2012-08-27T02:22
CO2打愈多 pH值就愈掉....就這麼簡單
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-08-29T14:02
隨便拿一杯水給我對表 而不知道裡面有啥 並不準確
Edith avatar
By Edith
at 2012-08-30T20:57
所以裡面的水要加入用去離子水配出來的KH標準液才可
亂加的魚缸水有測也測不準的意思?
Jacob avatar
By Jacob
at 2012-09-03T06:57
加KH2~4的都行 反正有表自己對著看XD
Enid avatar
By Enid
at 2012-09-03T16:54
真是有趣...
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-09-04T21:01
只要能確定水裡面只有HCO3- 沒有其他酸、鹼根即可
Edith avatar
By Edith
at 2012-09-06T23:48
James avatar
By James
at 2012-09-07T16:36
增廣見聞了!!
Andrew avatar
By Andrew
at 2012-09-11T22:56
認真寫 推
Edith avatar
By Edith
at 2012-09-15T15:54
我認真看完了!
Enid avatar
By Enid
at 2012-09-16T06:02
rndchang大大,大氣中CO2的含量目前已經超過390ppm了
Doris avatar
By Doris
at 2012-09-21T04:18
而且越來越高,你是不是看錯了阿......
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-09-24T13:16
我也以為Co2 在大氣中應該是將近400 ppm, 所以看到水
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-09-25T22:18
中只有30 ppm很訝異, 有人在的房間會破千ppm
Delia avatar
By Delia
at 2012-09-29T08:45
查了一下google....真的是 30ppm 沒有錯 真是神奇~
沒想到大氣中Co2 跟水中差這麼遠...
Noah avatar
By Noah
at 2012-10-03T23:58
那照這個比例看 Co2由空氣中溶解進去的真的很少
Catherine avatar
By Catherine
at 2012-10-06T08:45
那難怪不夠用了 哈哈~~
Jake avatar
By Jake
at 2012-10-10T20:07
我想我大概看錯單位了XD
Olive avatar
By Olive
at 2012-10-13T08:51
Ecology Letters在2005年有刊一篇Peter B.Reich的文
Hazel avatar
By Hazel
at 2012-10-14T06:38
篝p,上面那行推錯,拿錯論文= =|||
Mason avatar
By Mason
at 2012-10-18T06:10
http://ppt.cc/pPA9u/應該是這篇才對
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-10-21T17:11
http://ppt.cc/pPA9
Andy avatar
By Andy
at 2012-10-22T15:59
應該是你看錯了,現在快到400ppm了,我幾年前量光合
Cara avatar
By Cara
at 2012-10-22T23:48
作用時設定的二氧化碳濃度只要設380,現在都要設400
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2012-10-26T07:30
上面那篇也寫了18000年前只有180-190,現在是double
Heather avatar
By Heather
at 2012-10-30T16:44
是我耍笨了,那個數據是之前忘記看什麼節目看來的數
Daniel avatar
By Daniel
at 2012-11-04T07:13
其實在自然界水中30ppm算非常高的,水表面大概不到5
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-11-06T09:21
據,推文的時候又沒重新去確認一次Orz
Necoo avatar
By Necoo
at 2012-11-07T19:47
深一點的地方會多一點點,但大概也低於10,海水因為
中比較高,可以到90,所以30可能是所有水域平均值
Annie avatar
By Annie
at 2012-11-09T03:57
只是 想看看接觸空氣400ppm的水面都只有不到5了
Hedda avatar
By Hedda
at 2012-11-09T15:13
那樣很難想像打入800ppm co2的空氣效果會有多好~
有人在的環境算是800ppm應該是合理估算....
James avatar
By James
at 2012-11-11T03:21
不過這樣的話會不會 戊二醛的效果比打Co2好...?
Bethany avatar
By Bethany
at 2012-11-15T08:39
我記得以前聽過人家說 水草的光合作用會比陸生植物好
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2012-11-17T02:26
可是水底只有30ppm的話 這樣的效率是真的有比較好..?
Kyle avatar
By Kyle
at 2012-11-18T07:57
水草的光合作用速率不一定比陸生植物好,單以光來說
Adele avatar
By Adele
at 2012-11-18T13:54
就是一個很大的逆境了,是水裡光合作用的總量比較高
因為水體太大了,加上藻類和浮游植物所以才總量提高
David avatar
By David
at 2012-11-19T16:28
感謝樓上解惑~
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2012-11-20T11:36
水生植物常會特化出二氧化碳濃縮機制(CCM),像是常聽
到的景天酸循環(CAM),雖然這是沙漠植物常見的光合作
Iris avatar
By Iris
at 2012-11-23T07:36
形式,但是有的水生植物可以利用他濃縮CO2
Necoo avatar
By Necoo
at 2012-11-24T05:44
戊二醛會不會比較好,我覺得見仁見智,還要看物種
Freda avatar
By Freda
at 2012-11-25T23:48
對於很多植物(尤其是苔蘚、默思等)殺傷力很大,而且
有時也會讓植物改變形態,我的田字草浮水葉那缸加了
Megan avatar
By Megan
at 2012-11-29T03:08
戊二醛後有長出過詭異的葉形,所以非不得以我都不加
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2012-12-03T06:43
討論越來越有趣了...
Victoria avatar
By Victoria
at 2012-12-03T20:14
挺好的...後面引出知道水生植物生理的人 XD
Christine avatar
By Christine
at 2012-12-08T11:46
sysc大其實重點不是打入800ppm的空氣效果有多好
Jack avatar
By Jack
at 2012-12-12T06:01
畢竟根據P大的說法 純的CO2也才1800ppm
James avatar
By James
at 2012-12-14T03:26
而跟水中的濃度相比 這都算是高濃度的了
Frederic avatar
By Frederic
at 2012-12-17T06:12
當然他們溶解的速率會有差別 差別是能否以量取勝
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2012-12-17T16:44
純的CO2也才1800ppm? 願聞其詳?
可以貼個網頁上來嗎?
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-12-22T02:49
只是我不知道P大的數據是怎麼來的 純的為何才1800?
Poppy avatar
By Poppy
at 2012-12-26T17:09
http://tinyurl.com/yonpv3
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2012-12-28T11:28
我對號入座了嗎?P是指我嗎?不過我沒說過純的是1800
Eartha avatar
By Eartha
at 2013-01-01T11:40
吧?ppm指的是百萬分之一,如果是純的,我們實驗室有
Audriana avatar
By Audriana
at 2013-01-05T12:34
99.95%,就遠超過1800ppm啦,1800可能是市面上販售的
Audriana avatar
By Audriana
at 2013-01-07T23:55
氣體溶解的速率也會牽扯到分壓,當你濃度差異越小時
Wallis avatar
By Wallis
at 2013-01-11T14:17
同樣的時間內能溶進去的量會少很多,再加上打氣時因
Zanna avatar
By Zanna
at 2013-01-14T06:40
為空氣中不溶的氣體太多,所以一定會造成水面濺揚,
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-01-19T03:43
又會造成氣體逸出,所以很顯而易見的,光以打氣沒有
辦法提供陽性植物足夠的CO2,萬一只養陰性植物,也不
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2013-01-22T02:34
用打氣,除非你主要是養動物吧......
William avatar
By William
at 2013-01-25T11:38
我想了一下,1800ppm用的大概是mg/L這單位吧,每莫耳
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2013-01-27T01:01
氣體在一大氣壓室溫下佔22.4L,CO2每莫耳約48g,換算
Mason avatar
By Mason
at 2013-01-28T04:38
48000/22.4,兩千出頭,所以1800大概是這樣算來的...
Franklin avatar
By Franklin
at 2013-01-30T10:53
而我們說的空氣ppm指的是氣體分壓,或是體積濃度
John avatar
By John
at 2013-02-03T06:22
也就是22.4L的氣體中只有0.04%是二氧化碳,算出來的
Catherine avatar
By Catherine
at 2013-02-07T08:33
值大概是20ppm,18000 vs 20,前者大勝吧....
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2013-02-11T02:38
市面上灌的CO2也不可能只有1800ppm, mg/L和ppm差很多
Candice avatar
By Candice
at 2013-02-15T16:17
應該是說氣化後的mg/L看起來是1800"ppm"沒錯,但是那
氣泡中的CO2分壓應該是99%以上無誤
Callum avatar
By Callum
at 2013-02-17T19:55
5588講的P大是Paludarium,並不是phenil你
Freda avatar
By Freda
at 2013-02-20T08:51
但是Pa和tom bar的"理論"用起來只適合水草養殖,並不
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2013-02-24T11:30
適合水族造景, 至少在管線和設備上就令人不滿意了
Valerie avatar
By Valerie
at 2013-02-25T10:30
mg/L也是一種ppm的表示方式,1 mg/L = 1 ppm,就像我
寫的,ppm只是百萬分之一,只是再不同地方習慣用不同
Hazel avatar
By Hazel
at 2013-02-27T01:51
表示法,因為我們這邊在討論的是CO2的分壓,所以用含
Iris avatar
By Iris
at 2013-03-03T01:19
量去討論比較好,如果是在溶液,用P大的比法比較好
Hazel avatar
By Hazel
at 2013-03-04T05:49
要混用也可以,但是就要寫清楚是含量還是重量,不然
Dinah avatar
By Dinah
at 2013-03-07T12:10
會造成誤會......不過我們一般補的CO2分壓多少我不
Edith avatar
By Edith
at 2013-03-12T02:44
確定,因為要看他們和氣體商訂的是哪種,我們還有買
過505ppm的,通常99%以上的要特別和氣體商定高純度的
Emma avatar
By Emma
at 2013-03-16T08:10
phenil思緒蠻清晰的 我看到這些換算都累了
Mary avatar
By Mary
at 2013-03-18T20:45
澄清一下 我說的p大不是指你啦 不過你給了我一些想法
Cara avatar
By Cara
at 2013-03-20T14:41
謝謝ph大的解釋,我雖然懂但實在是很不會講給別人聽
Susan avatar
By Susan
at 2013-03-22T17:23
以收精華區 感謝您的分享
Lucy avatar
By Lucy
at 2013-03-27T07:39
氣體的計算不能使用mg/L 因為ppm代表百萬分之一
Tom avatar
By Tom
at 2013-03-31T01:05
會用重量除以體積是因為建立在基質為水 密度=1
才可以把mg/kg轉乘 mg/L 氣體則絕對不行
如果用mg/L來計算氣體濃度 那代表一點都不懂氣體

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