既然我被提到了就來回復吧.....
※ 引述《penguin274 (企鵝弟弟)》之銘言:
: 基本上,白光LED是可以種水草
: phenil說的
: "即使你是買白光的,我量過光譜,幾乎也全都是在很窄的藍光再加一點點的紅光綠"
: 其實實際上市面上白光LED多數都是藍+黃混成
: (三原色的有,但很貴)
對不起,這邊是我沒說清楚,因為我只討論藍和紅兩種植物的吸收高峰,
所以我沒去考慮其他波段的光,因為他們不在植物的吸收高峰上,
實際上真的要考慮也不會加上黃色......
: 但並非只能使用藍光而沒有紅光可用
: 要記住光的三原色是紅綠藍
: 黃光是綠紅的混成,不信拿去做分光測試就知
這完全是你的誤解,
在光的混色上你可以以多比例的綠光加上少比例的紅光混成欺騙視覺的黃光,
但在每種光其實都有各自的波長,在光譜上都有自己的位置,
不是黃光就是一條綠加上一條紅,而是集中在黃光約500nm的地方,
http://www.acmehydroponics.net/hortilux600whps.aspx
這是橘黃燈泡的光譜分佈幾乎都是在黃光吧!
: 所以phenil大大說的並不正確
: 除非你用濾光片,否則波長通常不會很純
: 下面是CREE公司的資料
: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c308cd/5756909/224718560_x.jpg
: 很明顯並非像phenil大大所說的光譜很窄
: 實際上光譜反而很長
一般我們探討的白光LED有兩種,一種是利用三個發光極點分別去放出三原色的光,
但這種LED貴到你想像不到,一般市面上也買不太到,是用來做研究的,
而我們常見的LED用的是單一藍光極點加上黃色磷片去發出近白色的光,
所以波段會是偏向這兩色光的波長,
http://en.wikipedia.org/wiki/File:White_LED.png
你舉的那張圖你有看懂他的意思嗎?他的三條線分別是三種不同色溫的LED,
他不是代表說白光LED會發出這三種光,這是三顆不同的LED燈泡,
5000~10000K是一般我們常見的LED,也是目前最有效率的一種,
你看一下他的光譜是不是一樣的呢?
接著在看下面兩種是屬於暖光型LED,你可以看到他的色溫明顯很低,
這種類型的LED事後來發明的,而且不是主要用來照明用的,
他最致命的缺點就是他的發光效率非常低,低於4000K的LED他的發光
效率只有40%左右(2X~5X%),而一般能買到的冷光型有85%以上,
而他三個放在一起只是要看你波長範圍,縱軸是相對強度,
都以各自的最高點當100%,但是實際上2600~3500K的那個最高點只有
其他的一半左右,這種可以用??用起來會比較好嗎?
: 結論是白光LED你要的光譜其實都有
: 真的要說白光LED缺的...應該就是紫外光、遠紅外光
: 植物是有紫外光、遠紅外光的受器,但目前的研究,這些受器對植物光合作用的貢獻
: 還不是很確定是不是有實質上功能
所有的光對植物光合作用的影響都是一樣的(不管其他生理反應),
只要能吸收進去的,都是變成能量,就算吸收的綠光,轉成能量後,
還是可以推動光合作用,所以你要先考慮的是到底植物吸收的量高不高,
基本上,這兩種光植物光合作用色素不太吸收,所以意義不大。
http://www.uic.edu/classes/bios/bios100/lecturesf04am/lect10.htm
可見光中,以紅藍光為吸收高峰,綠光為極低峰,
黃光比綠光高一點,但一樣是在極低峰,要到橘光開始才有比較高的吸收值。
: 這是我之前在老爹孔雀魚發的文,供各位參考
: http://www.guppytaiwan.com.tw/thread-563245-1-1.html
: 下面是一些近況2012.6.19照的
: 我的自然草缸...
: 白光LED種植物不好?誰說,水芙蓉多到要關禁閉控制數量
: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c30840/5756909/224718163_x.jpg
: 一般認為不好種的烏蘇里聚藻也長的不錯
: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c308a8/5756909/224718267_x.jpg
: 紅雨傘,當初才買三支枝條,現在已經多到十幾隻
: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c30843/5756909/224718422_x.jpg
: 小莕菜,已經長到可以開花,照片中的世它的花苞
: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c308c9/5756909/224718556_x.jpg
: 這好像是皇冠草,圖中紅圈圈的舊葉片表示是我當初買回來的SIZE
: 但種在我的LED水族箱差不多一個月,就長的大到驚人,比我手還大,全長超過30公分
: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c30851/5756909/224720228_x.jpg
: 小草真的很抱歉,你太會長,我的一尺半缸養不了你,沒辦法,只好認痛移出
沒人說用白光LED不行種植物,很多過去的研究就已經在討論不同LED對
植物生長的表現,以及LED當替代燈源的可行性,
但老實說,如果光看你上面的圖,是沒有辦法有太多資訊的,
漂浮性植物因為距光源近,所以可以耐熱的植物通常都長不錯,
兩棲性的植物只要養分夠、溫度不要太低、藍光強點,
通常都會加速生長,因為他要累積多數能量轉水上葉,
大小長度如果沒有細看葉片或是整體狀態還有之前的比較,
你也分不出是徒長或是正常生長。
你要知道你的光是不是夠強的話,應該是要找陰性植物來養養看,
看他是否長很好,還是越長越差來判斷。
: 真要問我我會說LED做光源覺對可行
: 但就像樓上所說,市面上低價LED千萬別買
: 高級買了又心痛,所以我是自己DIY
: T5、T8、PL、LED、汞燈,每一種燈具各有優缺點
: 應該謹慎評估依照自己的需求,有一些了解後再決定
: 另外,種草光重要還是營養重要?
: 雖然在下資歷算淺,但我到現在的心得是:1.缺一不可 2.看草需求
: 並不是強光配重肥,弱光配淡肥,各人覺得這種說法過於膚淺
: 莫絲可以弱光種,而且還長的不錯,但不是所有植物都可行
: 如小莕菜和水芙蓉,要養分,也要強光,否則絕對長不好
: 烏蘇里聚藻更不用說,弱光下栽培只會徒長和越來越虛弱
: 歡迎大家一起討論!
其實這並沒有衝突,每種植物適應的光環境都不太一樣,
所以陽性植物要強光、陰性植物通常不太能長在強光下,
而陽性植物通常光合作用速率高,生長快,因此需要更多氮及其他養分,
來分配給每一個葉片及枝條,因此你可以看到人家說強光配重肥,
但陰性植物因為不太能生長在強光下,所以光合作用比較慢,
也因為本來就不需要那麼多光,所以他不需要投資那麼多氮在酵素上,
也不需要太多其他養分提供生長,如果你下太多肥,沒用完的也會累積,
甚至造成肥傷,因此才會有弱光配淡肥的說法。
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※ 引述《penguin274 (企鵝弟弟)》之銘言:
: 基本上,白光LED是可以種水草
: phenil說的
: "即使你是買白光的,我量過光譜,幾乎也全都是在很窄的藍光再加一點點的紅光綠"
: 其實實際上市面上白光LED多數都是藍+黃混成
: (三原色的有,但很貴)
對不起,這邊是我沒說清楚,因為我只討論藍和紅兩種植物的吸收高峰,
所以我沒去考慮其他波段的光,因為他們不在植物的吸收高峰上,
實際上真的要考慮也不會加上黃色......
: 但並非只能使用藍光而沒有紅光可用
: 要記住光的三原色是紅綠藍
: 黃光是綠紅的混成,不信拿去做分光測試就知
這完全是你的誤解,
在光的混色上你可以以多比例的綠光加上少比例的紅光混成欺騙視覺的黃光,
但在每種光其實都有各自的波長,在光譜上都有自己的位置,
不是黃光就是一條綠加上一條紅,而是集中在黃光約500nm的地方,
http://www.acmehydroponics.net/hortilux600whps.aspx
這是橘黃燈泡的光譜分佈幾乎都是在黃光吧!
: 所以phenil大大說的並不正確
: 除非你用濾光片,否則波長通常不會很純
: 下面是CREE公司的資料
: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c308cd/5756909/224718560_x.jpg

: 實際上光譜反而很長
一般我們探討的白光LED有兩種,一種是利用三個發光極點分別去放出三原色的光,
但這種LED貴到你想像不到,一般市面上也買不太到,是用來做研究的,
而我們常見的LED用的是單一藍光極點加上黃色磷片去發出近白色的光,
所以波段會是偏向這兩色光的波長,
http://en.wikipedia.org/wiki/File:White_LED.png

他不是代表說白光LED會發出這三種光,這是三顆不同的LED燈泡,
5000~10000K是一般我們常見的LED,也是目前最有效率的一種,
你看一下他的光譜是不是一樣的呢?
接著在看下面兩種是屬於暖光型LED,你可以看到他的色溫明顯很低,
這種類型的LED事後來發明的,而且不是主要用來照明用的,
他最致命的缺點就是他的發光效率非常低,低於4000K的LED他的發光
效率只有40%左右(2X~5X%),而一般能買到的冷光型有85%以上,
而他三個放在一起只是要看你波長範圍,縱軸是相對強度,
都以各自的最高點當100%,但是實際上2600~3500K的那個最高點只有
其他的一半左右,這種可以用??用起來會比較好嗎?
: 結論是白光LED你要的光譜其實都有
: 真的要說白光LED缺的...應該就是紫外光、遠紅外光
: 植物是有紫外光、遠紅外光的受器,但目前的研究,這些受器對植物光合作用的貢獻
: 還不是很確定是不是有實質上功能
所有的光對植物光合作用的影響都是一樣的(不管其他生理反應),
只要能吸收進去的,都是變成能量,就算吸收的綠光,轉成能量後,
還是可以推動光合作用,所以你要先考慮的是到底植物吸收的量高不高,
基本上,這兩種光植物光合作用色素不太吸收,所以意義不大。
http://www.uic.edu/classes/bios/bios100/lecturesf04am/lect10.htm
可見光中,以紅藍光為吸收高峰,綠光為極低峰,
黃光比綠光高一點,但一樣是在極低峰,要到橘光開始才有比較高的吸收值。
: 這是我之前在老爹孔雀魚發的文,供各位參考
: http://www.guppytaiwan.com.tw/thread-563245-1-1.html
: 下面是一些近況2012.6.19照的
: 我的自然草缸...
: 白光LED種植物不好?誰說,水芙蓉多到要關禁閉控制數量
: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c30840/5756909/224718163_x.jpg

: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c308a8/5756909/224718267_x.jpg

: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c30843/5756909/224718422_x.jpg

: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c308c9/5756909/224718556_x.jpg

: 但種在我的LED水族箱差不多一個月,就長的大到驚人,比我手還大,全長超過30公分
: http://c.share.photo.xuite.net/firstcutepenguin/1c30851/5756909/224720228_x.jpg

沒人說用白光LED不行種植物,很多過去的研究就已經在討論不同LED對
植物生長的表現,以及LED當替代燈源的可行性,
但老實說,如果光看你上面的圖,是沒有辦法有太多資訊的,
漂浮性植物因為距光源近,所以可以耐熱的植物通常都長不錯,
兩棲性的植物只要養分夠、溫度不要太低、藍光強點,
通常都會加速生長,因為他要累積多數能量轉水上葉,
大小長度如果沒有細看葉片或是整體狀態還有之前的比較,
你也分不出是徒長或是正常生長。
你要知道你的光是不是夠強的話,應該是要找陰性植物來養養看,
看他是否長很好,還是越長越差來判斷。
: 真要問我我會說LED做光源覺對可行
: 但就像樓上所說,市面上低價LED千萬別買
: 高級買了又心痛,所以我是自己DIY
: T5、T8、PL、LED、汞燈,每一種燈具各有優缺點
: 應該謹慎評估依照自己的需求,有一些了解後再決定
: 另外,種草光重要還是營養重要?
: 雖然在下資歷算淺,但我到現在的心得是:1.缺一不可 2.看草需求
: 並不是強光配重肥,弱光配淡肥,各人覺得這種說法過於膚淺
: 莫絲可以弱光種,而且還長的不錯,但不是所有植物都可行
: 如小莕菜和水芙蓉,要養分,也要強光,否則絕對長不好
: 烏蘇里聚藻更不用說,弱光下栽培只會徒長和越來越虛弱
: 歡迎大家一起討論!
其實這並沒有衝突,每種植物適應的光環境都不太一樣,
所以陽性植物要強光、陰性植物通常不太能長在強光下,
而陽性植物通常光合作用速率高,生長快,因此需要更多氮及其他養分,
來分配給每一個葉片及枝條,因此你可以看到人家說強光配重肥,
但陰性植物因為不太能生長在強光下,所以光合作用比較慢,
也因為本來就不需要那麼多光,所以他不需要投資那麼多氮在酵素上,
也不需要太多其他養分提供生長,如果你下太多肥,沒用完的也會累積,
甚至造成肥傷,因此才會有弱光配淡肥的說法。
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