不同品牌口味貓罐換著吃? - 貓

Emily avatar
By Emily
at 2019-03-23T05:59

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※ 引述《NaoGaTsu (那歐卡茲)》之銘言:
: 標題: Re: [問題] 不同品牌口味貓罐換著吃?
: 時間: Fri Mar 22 21:18:58 2019

前段恕刪

:
: 胰臟分泌的酵素有助於消化碳水化合物、蛋白質和脂肪,
: 小腸的刷狀緣酶會進一步促進碳水化合物吸收。
: 刷狀緣酶受飲食、疾病和年齡的影響。
: 隨著動物成熟時,乳糖酶的含量下降,使得成年動物可能無法耐受牛奶中的乳糖。
:
: 飲食改變時,
: 酵素大約需要2天的時間適應(上皮細胞向絨毛上方移行),
: 突然改變飲食習慣,可『能』導致未消化的碳水化合物增加,
: 造成適應前的滲透壓性腹瀉。

以您節錄的部份來說,就是未定義什麼叫做飲食改變,

在談論實證醫學時,每個結論的產生都需要經過嚴謹的驗證與推論,

當一個實驗設計沒有定義什麼叫做習慣改變,是不可能有後續的資料收集跟分析的,

推文回覆扯到自然語言真的有點太誇張了。

以此例來說,或許在原文中有收錄這段內容的論文出處,但譯者翻譯時省略或是附於

後方參考資料中,可能其定義的是食物組成的變化、型態上的不同[乾、濕]、供餐時間

的不固定、或者如N大所言更換廠牌及口味皆是習慣改變,

但單單就此段內容而言並不能拿來佐證N大的論點,這是學術上嚴謹問題。


推 riverT: 這篇有引經據典可以針對引文處解讀回應一下嗎? 03/23 00:39
→ riverT: 根據你引的內容 我看不出換飼料牌子=飲食習慣改變 03/23 00:40
→ riverT: 飲食習慣改變我直覺上認為是乾濕生之間的轉換才叫飲食習慣 03/23 00:40
→ riverT: 有改變 從吃波卡改成吃品客算得上飲食習慣改變嗎? 03/23 00:41
→ riverT: 而且習慣是指進食方式、食物樣態、還是什麼? 03/23 00:42

而此處R大意識到了此段文章未盡詳細之處,遂向N大求證

: 飲食習慣的改變甚至連貓咪慣性、固定的飲食時間被臨時調整成其他時間,
: 也是飲食習慣的改變。
:
: 我不覺得「飲食習慣」這四個字有這麼難理解。

但N大或許精神不濟,或許是不熟悉,實驗沒設計到的部份是不能隨意推論的

在此舉個例子,有一強大的抗生素Tigecycline,俗稱老虎黴素,

因其廣效的殺菌能力而聞名,許多多重抗藥性細菌遇到他都鎩羽而歸,

那我們能說他對病患的存活率有幫助嗎?

遺憾的是,近幾年的研究指出,使用老虎黴素會增加0.6%的死亡率。

所以,上面N大自行將飲食習慣推導至"任何的變化"在學術上是不行的

: → riverT: 希望您不會覺得我是在找碴 我只是看到您提出的資料後產生 03/23 00:56
: → riverT: 了一個認為必須得到解答的疑問 03/23 00:56
:
: 抱歉我今天真的累,
: 你認為你必須得到的解答,請你仔細想想,我沒有解答你的義務。對吧?
: 你的必須不是我的必須。
: 所以你其實可以自行去翻這本書,依你的邏輯與理解能力,
: 你可以自行得到你想要的解答。對吧?
:
: 推 riverT: 您說你引用文獻來駁斥版友 比較客觀 如今卻說你沒義務給 03/23 01:01
: → riverT: 出對於質疑的答案!? 03/23 01:0
: 推 riverT: 我只是使用貓版的一般人 但我覺得你目前的行為已經是拿著 03/23 01:04
: → riverT: 所謂的"科學"在進行偽科學的偽科普 當然 你對我也沒任何 03/23 01:05
:
: 那你就這樣覺得吧,那是你的自由,
: 我在這版上也不是一天兩天,文章也不是寫給你一個人看的。
: 你也不是第一個這樣覺得的人,
: 但我又何曾覺得半分痛癢?
: 我會繼續做我該做的,幫助那些真心需要我幫助的貓奴,
: 你覺得這些都是偽科學,那就自行去閱讀那些你認為的科學,
: 取得你覺得真正科學的結果。
: 不用來問我。
:
: → riverT: 義務 不過如果您試圖以"知識者" "教育者"的身分出來 03/23 01:05
: → riverT: "教導"貓版的"無知"群眾 還煩請您拿出相應態度回應疑問 03/23 01:06
:
: 抱歉,我從來沒有想教育誰,也沒有覺得自己特別有知識。
: 這麼大的帽子我戴不上,單純養了幾年貓,照顧了幾百隻貓,
: 花了這些年讀了這麼些書和期刊,幫助了一些些貓奴而已。
: 我想你可以做得比我更好。

可是N大,文獻是您提供的,文章也是您解讀的,甚至在上一篇回文中您不也在灌輸您認

為正確的餵養方法?

這確確實實是以科普之名行偽科學之實啊

儘管之後此文中之文獻真的定義 "任何變化" 都屬飲食改變,那也是之後才能如此說啊

,現階段承認定義不明確很難嗎?

: 我節錄的內容僅僅是為了反駁T大所說的「恐嚇」,
: 因此定不定義飲食改變其實和我發文的目標沒有關係。
:
: 其他同上。

問題就是,"這篇文獻" 並無法佐證您的立場啊,

而您引用了文獻,板友當然要對此加以檢視,進行學術上的探討啊

: 其實我更好奇的是,
: 如果我們明明知道「飲食盡量不要改變」對貓咪造成腸胃負擔的可能性就愈小,
: 為什麼還是想知道「怎麼樣才算是飲食改變」?
: 只要讓貓咪的飲食盡量單純化,上述這個問題不就不存在了嗎?

此串開頭不就是找不到 "為什麼" 飲食改變與貓咪腸道相關的文章嗎?

若是N大僅僅回覆"飲食習慣的變化,會造成貓咪腸胃的負擔",那就止步於個人觀點

就是因為您引用了文獻,卻又自行擴張適用範圍啊

===================================================================

這篇文並非反對N大對於"餵養方式"的觀點

而是針對草率的解讀文獻來佐證自身論點這樣的行為,倘若今天文獻根本沒這個意思,

是不是會造成板友對知識也有錯誤的認知?

何況底下不只一位板友提出類似的疑問,N大卻一直不願正視這樣的問題,

N大常在貓板上分享關於行為學、醫療相關的資訊,若是不去小心的理解文獻的適用範圍

,以及其所使用的論證方法,會不會也在無意中改變了資訊的原意?


是的,我們都知道不該頻繁的改動貓咪的飲食,但範圍呢?

如同開頭所述,究竟是食物的組成?食物的型態?廠牌、口味?還是餵食的時間?

有疑問者還是與獸醫師討論,並且徵詢第二甚至第三意見吧

畢竟每隻貓都是獨立的個體,不應該一概而論。

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All Comments

Ida avatar
By Ida
at 2019-03-28T02:14
就一個不懂硬要裝懂 然後EQ又不好的人@@
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-03-29T20:43
看了超尷尬
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-04-02T12:16
用自己的意見解釋文獻(?)裡的實驗方法,台灣的科學
教育水準低落到了一個病入膏肓的程度
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-04-05T09:31
所以又是一個沒把我文章開頭看清楚的人嘛
Eden avatar
By Eden
at 2019-04-06T11:11
我真的懶得回了。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-04-08T14:22
這世上不可能有人能看懂你文章到底在寫什麼鬼
前提跟結論之間沒有關聯 最核心的概念也沒有定義
最後 麻煩你懶得回就懶得回 請不要去別的版友的其他主題
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-04-13T01:48
的文章下刷沒屁用的廢話博取存在感
崩潰到無關的第三人身上 簡直跟幼稚園的小孩沒兩樣
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-04-17T22:04
推這篇,未能明確提出定義與範圍的論證不啻為偽科學
Damian avatar
By Damian
at 2019-04-22T06:42
對我的文章回應,但根本從一開始就誤解我的文章立意,
然後我還不能出來說我懶得回應。真是好大的官威。
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-04-23T09:09
我說的是你去別人腎貓疑問底下發洩 跟這裡沒半點關係
自己做過的事自己都不記得了?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-04-23T13:54
推這篇,以教育傳撥態度,卻不嚴謹的偽科學,很糟糕...
Megan avatar
By Megan
at 2019-04-25T15:26
推這篇,可以討論但演變情緒發言或在別篇文章推文酸很莫名
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-04-29T14:07
另外補充一下 我個人對於單純化飲食並無特定立場
正是因為不解 所以才有質疑 才有後續那些回應
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-04-30T13:46
我是個純粹想知道到底怎樣對貓咪才好的普通人
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-05-01T11:23
但我那篇文章單純就是要反駁T大的邏輯,所以就是立場問
題,所以你的解釋我反而不清楚你對我的文章回應是想了解
什麼。
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-05-02T09:46
結果樓上的邏輯才是最有問題的
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-05-06T14:55
N大那我明明白白的跟您解釋,那篇無法反駁T大
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-05-06T21:38
無法反駁的理由是?
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-05-10T16:31
願聞其詳。
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-05-11T14:01
所以換您看不懂我的文章了?因為文獻範圍不適用啊?
我都打在上方囉
Linda avatar
By Linda
at 2019-05-16T03:33
文獻對飲食改變的定義我沒有進一步探討,不影響反駁T大
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-05-17T03:27
論點的效力啊。T大的論點本身建立在他照護貓的個體經驗
上以及獸醫師的論點,但文獻指出飲食改變和飲食習慣改變
可能對貓咪造成負面影響,光是「可能造成負面影響」這論
點就足以駁斥T大的邏輯了,因此後續我才沒有打算進一步
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-05-20T04:42
他如果有能力看得懂你的質疑就不會搞到現在這局面了
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-05-22T18:54
深入探討下去,因為沒必要。
John avatar
By John
at 2019-05-26T18:49
他只懂把文獻拿來丐題 分不清楚前提跟結論
Mason avatar
By Mason
at 2019-05-30T03:35
所以我亦在回應T大的文章中提到老菸槍理論,因為只要有
負面影響,我「便不會去賭」混食是否會對我自己的貓造成
負面影響(只要不賭就不用擔心會對貓咪造成負面影響),更
James avatar
By James
at 2019-05-31T19:32
簡單地說,就是單純化飲食(不頻繁混食轉食)就不用顧慮飲
食改變的問題。因此後續那些質疑與深入探討對我那篇文章
而言都是沒有必要討論的部分。
Callum avatar
By Callum
at 2019-06-02T06:35
嗚嗚嗚還好我有認真讀書,看了某樓言論,無知的力
量讓我嚇出一身冷汗
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-06-06T02:43
更白話地說,飲食改變和飲食習慣改變是否可能對貓咪的腸
胃系統造成負面影響?若是,那便足以反駁T大的論點。
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-06-07T08:12
可是你貼出來的翻譯內容裡面又沒說飲食型態是指什麼
樣的狀況,乾食和濕食?還是您所謂的罐頭不同牌子就叫
作飲食改變
Olive avatar
By Olive
at 2019-06-09T12:35
不論文獻中說的飲食改變是指什麼樣的情況,該篇文章已明
白表示飲食改變和飲食習慣改變可能帶來負面影響的話,負
面影響就是負面影響啊。T大的論點建立在混食「也可以」
Enid avatar
By Enid
at 2019-06-13T22:40
如果文獻指的是飼料和罐頭交替餵食會影響健康,那跟只
餵不同品牌的T大論點又不衝突==
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-06-16T18:12
很健康,我要駁斥的就只有這個論點。混食「當然也可能」
健康,就和吸菸也可能不會得肺癌一樣,但複雜飲食是否有
可能造成負面影響?有可能的話,那我們就不應該去賭「混
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-06-18T14:20
所以所謂的飲食改變到底定義是什麼 這不就是大家一直
在問你的ㄇㄚ
你一直在那邊跳針回應別的東西
Iris avatar
By Iris
at 2019-06-21T06:29
食可能很健康」,因為「混食也『可能』讓貓不健康」啊。
有這麼難理解?
不是我跳針。因為定義在反駁T大論點上根本不重要啊。
Ida avatar
By Ida
at 2019-06-24T02:52
只要混食「也可能」讓貓不健康,T大的論點就不夠正確。
引用文獻只是為了說明「複雜飲食可能對貓有負面影響」,
詳細深入討論根本對反駁T大論點沒有必要性啊。
Lily avatar
By Lily
at 2019-06-27T06:57
一直重覆問定義,深入探討了定義後,飲食改變和飲食習慣
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-06-30T03:42
熟悉的自助餐最對味
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-06-30T22:55
改變就會突然變成「不可能」對貓造成負面影響了嗎?不會
嘛,那一直重覆問定義是為了什麼?
前面我的文章有版友說問定義是為了「分散風險」,分散風
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-07-04T09:06
險就不是我的文章要討論的部分,卻硬要重覆跳針問定義的
人到底在想什麼?
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-07-05T14:13
還沒定義飲食改變之前說其他的都是廢話
Gary avatar
By Gary
at 2019-07-10T03:50
因為如果你引據的「飲食型態改變」人家指的只是不要飼
料和罐頭混著餵,那你說的就跟本篇要討論的一點關係也
沒有
這樣很難懂嗎
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-07-13T22:09
重點是「改變的範圍」你的覺得是改變,對於其他人可能
沒有改變,所以才需要「明確的定義」來定義「這件事是
不是改變」,因為每個人對於「改變」的標準不一樣
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-07-14T20:02
問題不在於「是不是改變」。因為文獻告訴我們改變就有可
能造成負面影響的話,那麼「改變」就是變因,不是嗎?
更簡單來說,我反駁T大的部分就是「變」與「不變」黑白
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-07-16T01:57
兩分的差異,如果「變」有風險,那麼我們就不應該變。
因為只要「不變」就不用考慮「變可能帶來的負面影響」。
所以只要「不變」,改變的範圍有多大根本不重要啊。
Jake avatar
By Jake
at 2019-07-19T17:58
所以我才不明白為什麼這麼堅持要「變」,不讓貓咪的飲食
複雜化就不需要考量什麼飲食改變的定義、範圍這類的問題
,所以我那篇文章才沒打算深入探討定義與範圍問題。
Susan avatar
By Susan
at 2019-07-20T05:53
因為就駁斥T大「變」的論點來說,引用文獻部分已足夠了
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-07-22T11:18
「改變」是變因,所以才要定義「改變」。如果我覺得有
改變你覺得沒改變,那到底有沒有改變?正是因為「改變
」的定義會影響論證結果才需要提出定義,確定正確的前
提,因為沒有正確的前提,論證的結果會完全相反
Puput avatar
By Puput
at 2019-07-25T14:33
等等,所謂的「不變就是不變」,你不調整貓咪的飲食內容
就不用考慮「變到什麼程度才算改變」的問題,你從一開始
「不要變」就好了不是嗎?為什麼這麼堅持要「用最小程度
的改變→不變」?
Susan avatar
By Susan
at 2019-07-28T15:46
這是什麼文字遊戲?「沒有改變」、「穩定」、「單純化」
就不用考慮「變到什麼程度」的問題了不是嗎?
Heather avatar
By Heather
at 2019-07-31T13:39
回應d大,是的,所以我是自製生食飼主,該把握好的風險
點我們都會掌握好,不用擔心。
Tom avatar
By Tom
at 2019-08-01T17:32
另外你誤解我的論述到一個很離奇的地步了。
Regina avatar
By Regina
at 2019-08-05T20:09
引用的文獻亦有提到貓咪的適應期,我不太明白你過度詮譯
到這個地步的用意是什麼。我很早就說了,不要頻繁轉食無
Donna avatar
By Donna
at 2019-08-07T04:14
謂增加貓咪的腸胃負擔(引用文獻的適應期)、單純化、穩定
化對貓咪的腸胃負擔就不會造成不必要風險,所以浪浪為何
George avatar
By George
at 2019-08-07T16:49
咦?N大知道過度詮釋的觀念啊?那您沒發現您一開始就過度
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-08-11T09:26
以牛肉為例:小牛肉、母牛肉、公牛肉算不算改變?紐澳
牛肉、美牛、台灣牛、日本牛算不算改變?牛肩肉、牛腱
肉、牛五花肉、牛腿肉算不算改變?黑牛、白牛、乳牛、
黃牛算不算改變?一個月齡、兩個月齡、三個月齡算不算
改變?您在餵食的時候有遵照「肉齡、花色、來源、飼育
方式、公母、部位」等族繁不及備載,完全一模一樣完全
沒有任何一絲一毫改變的餵食方式嗎?
Annie avatar
By Annie
at 2019-08-16T02:23
需要一輩子吃廚餘?只要浪浪經轉食適應後不要再頻繁轉食
,他當然可以吃乾乾、半濕食或全濕食啊,到底?
我過度詮釋的點在哪裡?願聞其詳。
Kama avatar
By Kama
at 2019-08-20T18:20
詮釋了嗎?
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-08-23T14:05
如果有代表您十分認真在執行您的準則,如果沒有,代表
您也是不斷在「改變」您所照顧的貓的「飲食習慣」呢
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-08-23T18:57
l大你問的問題太堆垛了。那麼35天大的牛和36天大的牛算
不算改變?有機蛋和一般水洗蛋算不算改變?
Adele avatar
By Adele
at 2019-08-24T16:11
問到這個點上我不會覺得有認真想討論了。按這個問法,所
有的自製生鮮食飼主都不能說自己是固定按照獸醫食譜在做
因為各變項都可能和獸醫食譜有出入,量測也不能完全精確
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-08-27T09:17
N大因為對於改變的定義是您說的算呢
Regina avatar
By Regina
at 2019-09-01T01:50
是呀,所以才需要明確定義「改變」,才能知道「這件事
」算不算「改變」呀
Selena avatar
By Selena
at 2019-09-04T01:21
l大,問題在於一般人所謂的「改變」不會picky到這個程度
上好嗎?
d大你還是誤解了我的論點。我從來沒有想強調改變的定義
,我要強調的是「不變」啊。
Megan avatar
By Megan
at 2019-09-06T23:39
要不然大家標準都不一樣,要以誰的標準為主?您說了算
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-09-08T07:15
怎麼還卡在標準上。問題就不在於標準啊 orz
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-09-12T17:04
對對對,是我誤解,那浪浪就不變囉?
Isla avatar
By Isla
at 2019-09-16T11:47
什麼是不變?都是牛肉,紐澳牛換美牛是變還是不變?
Rae avatar
By Rae
at 2019-09-20T02:24
你還是誤解了。我上面說到的適應期你也當作沒看到就是了
能穩定化就穩定化,要改變要轉食適應不要頻繁改來改去
,有這麼難懂?浪浪要轉食就轉,但不要改來改去改來改去
,有這麼難懂?
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-09-23T00:50
l大,牛肉換羊肉是變還是不變?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-09-24T19:42
那您的頻繁是多久一次呢?根據是?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-09-29T10:23
為什麼還糾結在「變的程度多小才算不變」?
引用文獻中不是說了酵素要2天適應嗎?
Olive avatar
By Olive
at 2019-10-04T06:52
沒有啊,您自己說「改變就有風險」所以要「不變才沒風
險」那我請問您:同為牛肉,紐澳牛換台灣牛,是「改變
飲食習慣」還是「不改變飲食習慣」呢?是有風險還是沒
風險?會不會「有可能影響」貓的健康呢?
Christine avatar
By Christine
at 2019-10-06T03:29
那如果T大每次換食都超過兩天,就合乎N大的要求了欸
Zora avatar
By Zora
at 2019-10-10T00:37
是。但他不是。他不是說了他可以上一餐AB,下一餐CD嗎。
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-10-14T05:58
欸 那半濕食 也是ABAB啊
Iris avatar
By Iris
at 2019-10-14T18:17
牛肉換羊肉以不同的標準
1.牛肉羊肉皆為紅肉:不變
2.牛肉羊肉皆為畜類:不變
3.牛肉羊肉是不同生物:變
4.牛肉羊肉口味不同:變
所以需要明確定義「改變」,才能判斷這件事「是不是改
變」
Christine avatar
By Christine
at 2019-10-15T19:16
是啊 ABAB,但不是ABCD啊。如果ABAB不會造成負擔也不需
Olive avatar
By Olive
at 2019-10-16T23:45
要間隔餵食,就是因為會造成負擔才需要間隔餵食,所以我
不才說了盡量單純化穩定化最好,半濕食若能轉全濕食盡量
單純化都AAAA,不要ABAB當然更好啊。
Joe avatar
By Joe
at 2019-10-17T22:58
嗯嗯嗯 我懂了 就是是否為轉食 問N大就對了
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-10-21T23:21
大家在意改變的定義與你的文獻能不能反駁原文,就是因為當
Emily avatar
By Emily
at 2019-10-23T17:43
為什麼?因為腸胃就不用特別去對酵素做大幅度的調整。
Madame avatar
By Madame
at 2019-10-25T10:06
T大的方式稱為改變的時候,你的文獻才能反駁呀
Christine avatar
By Christine
at 2019-10-29T13:36
比如你認為同品牌不同肉類罐頭的影響比同肉類但不同品牌好
但也許依照教科書定義來說 肉類不同才是改變
Connor avatar
By Connor
at 2019-11-02T17:46
l大把獸醫生食食譜雞肉換成同g數的白肉再寄信去問皮爾森
,看他會不會跟你說這是「不變」。要堆垛到這個程度上?
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-11-03T14:28
s大,AB→CD還不叫改變那我也不知道什麼叫改變了,他自
己都說換乾乾吃了。
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-11-08T02:31
T大都是餵乾乾 不同品牌的乾乾 與半濕食比較 誰才是改
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-11-10T09:13
變呢?
Donna avatar
By Donna
at 2019-11-14T05:48
而且我上面也說了,改變的程度「多小」不影響該文獻內容
對T大邏輯的駁斥啊。
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-11-16T10:56
s大,你看你會問「誰才是改變」呢?但你也會說「不同品
牌」的乾乾,而不同品牌的乾乾在成份組成上大異其趣。
John avatar
By John
at 2019-11-20T18:16
S大,N大自學多年,見解獨到,邏輯也是非常的令人驚豔,
Olga avatar
By Olga
at 2019-11-25T04:52
您所述上方N大都有回應了,我們爬文就好
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-11-25T06:11
但你怎麼不問為何T大「不換不同的乾乾餵」呢?
我還是很好奇為什麼堅持在這個點上,也就是「改變多大才
Mary avatar
By Mary
at 2019-11-29T08:40
算改變、改變多小不算改變」上,能不變,就不變,非要轉
食請給貓咪足夠的適應期,這麼單純的事有這麼難懂?
Susan avatar
By Susan
at 2019-11-29T10:31
N大您誤解我了,這篇通篇沒反駁您的方法,僅討論學術上文
獻理解的方式而已
Megan avatar
By Megan
at 2019-12-02T14:18
等等,我從來就沒有打算對該篇文獻做討論啊到底。
Liam avatar
By Liam
at 2019-12-04T08:50
都說了只是引用文獻來反駁T大論點,和學術上文獻理解方
式有什麼關係?把戰場拉到這麼大也太離奇了吧?
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-12-08T16:09
就這個點上,要嘛就是說該篇文獻的論點錯誤,要嘛就是說
該篇文獻的論點正確,前者不足以反駁T大論點,後者足以
反駁T大論點,就這樣而已,和定義、範圍根本沒關係啊。
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-12-13T04:07
推 學術上的不嚴謹,有醫療專業背景的人看那段節錄的文
章就會覺得很粗略@@
Carol avatar
By Carol
at 2019-12-17T06:47
立論正確與否需要前提正確,現在大家就是在探討文獻「
前提」的定義才能確定立論正確啊
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-12-20T16:13
他看不懂啦,如果他看得懂就知道自己多好笑了
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-12-25T01:11
唉。該篇文獻提到,改變飲食習慣可能導致未消化的碳水化
Damian avatar
By Damian
at 2019-12-28T14:57
今天充分體會到文組的可怕XD
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-12-31T16:10
合物增加,造成適應前的滲透壓性腹瀉。所以這裡的前提是
「未消化的碳水化合物增加會導致滲透壓性腹瀉」
而不是「改變飲食習慣到什麼程度」啊!
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-01-04T03:30
因為該文獻僅有提到改變飲食習慣「可能」導致後續問題,
換言之,改變飲食習慣也「可能不會」導致後續問題,文獻
立論點又不在飲食習慣改變到什麼程度,這哪裡是前提所在
Harry avatar
By Harry
at 2020-01-07T13:37
現在提出文獻的N版友一直無法回答「改變」的定義,大家
才會想確認「改變」的定義,因此才能確定其他行為套用
到此立論內是否成立。這才是科學論證的嚴謹,前提正確
結論正確,現在不知道前提是否正確,又怎麼能確定結論
正確
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-01-11T13:47
?如果改變飲食習慣「可能會、也可能不會」導致後續問題
,討論飲食習慣改變程度多大、定義為何根本沒意義啊
所以「未消化的碳水化合物增加會導致滲透壓性腹瀉」這個
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-01-11T15:08
(搔頭)舉例的老虎黴素好像有點不太合適 但大概是想說科
學是需要嚴謹定義並實驗證明的
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-01-12T01:29
前提是否正確,是l大想知道的嗎?這根本與此串討論無關
了。
最基本的古典邏輯命題都能夠弄混成這樣嗎 = =
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-01-16T19:41
如果不餵碳水化合物,怎麼會有「未消化的碳水化合物」
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-01-19T12:27
主食罐裡也有碳水化合物啊 = = 到底?乾乾也有碳水化合
Madame avatar
By Madame
at 2020-01-20T20:39
如果都餵純肉,就沒有「未消化的碳水化合物」的問題了
Olive avatar
By Olive
at 2020-01-24T12:01
物啊,是在問什麼?
所以呢?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-01-27T14:09
所以l大想知道的前提到底是什麼?和文獻的立論有什麼關
係嗎?
Enid avatar
By Enid
at 2020-01-27T21:46
您還是一直閃避我前面的問題,覺得「我問的問題是在刁
難因此沒有討論的必要」,是不敢回答還是沒辦法回答呢
Kama avatar
By Kama
at 2020-01-31T20:53
還是那套激將法。我說了,我那篇文章要討論的點又不在這
裡,沒有討論的必要就是沒有討論的必要,我到底有什麼必
要花時間回應沒有必要回答的問題?
Delia avatar
By Delia
at 2020-02-05T03:00
所以你能回答我的問題了嗎L大?飲食習慣改變到什麼程度
和該文獻說的「未消化的碳水化合物增加會導致滲透壓性腹
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-02-06T23:28
瀉」哪一個才是該文獻的立論前提?
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-02-11T01:11
那如果都餵食不含「碳水化合物」的純肉,那也不用考慮
到「未消化的碳水化合物」的問題了,所以餵食純生肉的
飼主可以任意餵食任何一種種類的純肉,因為「改變飲食
習慣」主要影響「碳水化合物的消化率」只要「不餵食碳
水化合物」,貓的腸胃就沒有「無法適應而導致未消化的
碳水化合物」這個問題囉?
Joe avatar
By Joe
at 2020-02-15T21:26
我不想戰文組,但根本沒有醫學背景的人,念了幾篇文章幾
本書,就自以為很懂,恣意擴張解釋文意範圍,再來想大
眾宣揚,這是非常不好的!!!
Tom avatar
By Tom
at 2020-02-16T12:49
又是激將法,回答不出來的問題就一律歸類為激將法呢
John avatar
By John
at 2020-02-17T09:06
回l大,按該文獻段落的邏輯是這樣沒錯。所以呢?
算盤打得很精,但我沒打算多花時間翻文獻整理文獻。
Ula avatar
By Ula
at 2020-02-20T12:51
擴張別人文意範圍真的很不好,把單純反駁弄成要做完整文
獻探討這種戴大帽子我今天也是見識了。
Steve avatar
By Steve
at 2020-02-20T22:46
所謂l大可以回答我T大是餵純肉嗎? :)
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-02-23T05:30
前提為真結論為真,我在挑戰您所提出的「因前提不清導
致結論不清」的文本立論,看來您似乎無法很好維護您所
提出、認同、遵守的立論呢
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-02-23T08:05
抱歉,我那篇文章從一開始就沒有什麼前提不清結論不清的
問題,再說一次,我從一開始就是在駁斥T大提到的複雜飲
Noah avatar
By Noah
at 2020-02-27T12:04
食可能造成問題是「恐嚇」的說法,因此引用了文獻說明了
的確有文獻說明飲食改變、飲食習慣改變可能會造成問題,
因此並不是恐嚇。就只有這樣而已。所以也沒有什麼能維護
的。所以你要回應我提出的問題了嗎?
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-03-03T11:01
T大不是餵純肉又如何,你已經恣意的解釋為「任何改變都
是不行了」不是嗎?啊什麼樣的改變你又定義不清楚!是
不是不在同一level上的人真的無法溝通?
Annie avatar
By Annie
at 2020-03-07T06:25
T大餵食純肉與否不影響討論呀,那「餵食純肉」的飼主「
改變飲食」不影響「貓的消化」所以您提出的文本立論「
改變飲食影響貓消化」並非完全正確
Olga avatar
By Olga
at 2020-03-11T21:36
等等,這只有「飲食習慣改變」的部分耶,現在又是誰在擴
大解釋文獻文意?飲食改變酵素需要2天調整都當沒看到了
Connor avatar
By Connor
at 2020-03-14T08:19
嗎?純肉不含碳水化合物沒錯,但那只是飲食習慣改變的立
論部分,現在又有人擴大解釋成純肉改變影響酵素調整也沒
問題了是不是?
文獻擴大解釋自助餐到底是誰啊?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-03-15T07:52
N大,大家只是在提醒你引用學術文章要謹慎,過度解
讀一篇文章是引用文獻的大忌,另外,文章中的method
and material是定義研究針對的領域與對象很關鍵的
部分,每篇論文針對的研究對象都是很精確的,閱讀
的時候不可以任意擴張解讀,因此文章中明確提到他
研究的是哪種改變,他的結論就只針對這樣的改變,
我們只是引用的時候不可以擴張解釋
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-03-18T09:02
@s大,該文獻「又不是論文」是臨床實務書籍耶大哥。
按照這種觀點,任何獸醫學相關教科書都不算是嚴謹的科學
文獻不得引用,我也算長見識。懂了!
Mia avatar
By Mia
at 2020-03-22T16:54
臨床實務書籍每一句話都來自論文喔!
可以查一下後面的reference,裡面都會列出取用的文
獻來源,至少我的教科書都有啦XDD
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-03-24T01:34
所以不得以擴張解讀,飲食習慣改變可能導致未消化碳水化
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-03-28T08:13
合物的增加。人家又不是說飲食改變可能造成未消化的碳水
化合物增加,現在是誰在擴大解釋?
好的,所以《小動物腸胃科學》的內容是嚴謹的,我可以引
Susan avatar
By Susan
at 2020-03-30T03:04
對呀,所以不可以擴張解釋「改變的定義」。
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-03-30T09:48
用對吧?所以呢?我現在引用了,然後有人一直擴大解釋文
意,然後現在是我的問題?
是的,因為該文獻段落內容裡沒有提到改變的定義。所以呢
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-04-02T09:28
?這對駁斥T大論點有什麼影響嗎?上面都說了,該文獻的
立論前提是:
1.飲食改變,酵素需要做調整。
Madame avatar
By Madame
at 2020-04-04T05:18
以N版友所提出的「飲食改變影響貓消化、健康」不適用餵
食純肉的飼主,因為沒有「未消化的碳水化合物」這個問
題,所以「純餵肉的肉品改變不算改變」,因為「不影響
貓殘留未消化的碳水化合物」
William avatar
By William
at 2020-04-08T06:14
2.未消化的碳水化合物增加,會導致滲透壓性腹瀉。
所以到底「飲食改變的定義」是大前提的邏輯是怎麼來的?
對啊,但飲食改變一樣需要酵素做調整,不是嗎?所以若頻
Delia avatar
By Delia
at 2020-04-09T06:47
繁調整貓咪飲食內容,使酵素來不及調整,對貓咪不會造成
負面影響?現在又是誰在擴大解釋?
人家是說飲食習慣改變,不是飲食改變導致未消化的碳水化
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-04-10T17:26
合物增加呢?l大,現在是誰在曲解文意?
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-04-12T16:24
我的天,剛剛看到你之前對獸醫師抱持的各種懷疑
希望你看醫生或獸醫時不要拿你那種半吊子的科學判
讀能力找一篇不明不白的文獻帶入自己的解釋去判斷
醫師的專業
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-04-17T13:39
擴大解釋文意自助餐真方便,看樣子理組邏輯也不太好。
好的,上面有人說臨床實務書籍論點來自論文,現在又有人
Leila avatar
By Leila
at 2020-04-21T22:03
人家是要你查一下reference,直接去看那篇reference就
知道所謂改變飲食的定義是什麼了。別人的話很難理解嗎
Mason avatar
By Mason
at 2020-04-22T20:39
說《小動物腸胃科學》不明不白了。大概獸醫系學生念的東
西蠻不明不白的吧。
ssaic大,我前文有說為啥我不這樣做了。要質疑文獻可靠
性是一回事,我可以理解,但亂戰是另一回事。
Christine avatar
By Christine
at 2020-04-26T16:50
正是因為沒有提到「改變的定義」所以不能確定「前提的
範圍」,那也不能確定「影響的範圍」、「結論的正確性
」,您本身對於文本也一知半解,又怎能確定您對「改變
定義」的解讀是正確的?
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-04-27T21:10
亂戰情況下我還得乖乖去翻reference是什麼道理。
l大,我上面提到的兩個前提根本就沒有範圍問題好嗎
Jack avatar
By Jack
at 2020-04-30T18:02
《小動物腸胃科學》有可能是無辜的啦
可悲的是你的科學素養
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-05-04T15:46
所以現在是誰在曲解文意?人家有說飲食改變會導致未消化
的碳水化合物增加嗎?人家沒說的話,是誰一知半解、解讀
錯誤?
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-05-09T10:29
真的,我今天也見識了理組的邏輯素養似乎普遍不太好,
邏輯是科學的基礎,拿文組來酸的理組這樣真的好嗎?
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-05-09T12:44
其他人並不是在質疑「改變飲食可能影響貓健康」而是想
確認何謂「改變飲食」,這樣才能知道飼主的餵食是否有
「改變飲食」進而可能影響貓的健康,現在連「改變飲食
」的定義都無法界定,又怎麼能確定飼主做的事會影響貓
健康?沒有前提沒有結論啊
Adele avatar
By Adele
at 2020-05-14T12:33
l大,其他人質疑的這個問題又不是我要討論的問題,把這
個大帽子戴到我那篇文章頭上正確嗎?
「是否有改變到飲食」又不是我那篇文章要談的,問我幹麻
John avatar
By John
at 2020-05-15T17:23
是您提出「改變飲食可能影響貓健康」,您現在又說這不
是您想討論的?那您到底想討論什麼?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-05-17T06:26
啊你這邏輯就明顯文組啊@@
Liam avatar
By Liam
at 2020-05-19T16:58
?我要談的就只是反駁T大認為是恐嚇的部分,不在意文意
又把問題丟到我頭上現在說是我的問題?
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-05-23T09:32
改變飲食有可能影響貓健康啊 文獻不是告訴你了嗎?
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-05-27T08:49
您的反駁明顯受到質疑,而您卻不想討論您反駁的內容?
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-06-01T03:34
哈哈哈哈哈哈哈世界真是無奇不有居然到現在還不知
道大家在說什麼
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-06-03T23:10
因為質疑的內容又不是我要表達的內容,我是要回答什麼?
是要討論什麼?
把我的文意誤解,對誤解的內容提出質疑,然後要我討論?
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-06-07T07:01
是啊,問題是「何謂改變」?您的反駁最大的盲點在於「
改變的定義不清」造成立論薄弱受到質疑啊
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-06-10T10:49
老實說我真的不知道你們在糾結什麼。
… 改變的定義不清 和該文獻的立論兩個前提沒有關係啊
Freda avatar
By Freda
at 2020-06-12T02:47
上面都說了,該文獻說飲食改變「以及」飲食習慣改變可能
造成後續問題,但只是「可能」,對吧?所以飲食改變的定
義不論是什麼、不論多大多少多不影響,都不會影響這個
「可能」對吧?在這個立論點上,飲食的定義到底有什麼好
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-06-16T21:03
好療癒的理解能力
Callum avatar
By Callum
at 2020-06-20T05:34
咦?大家怎麼還在?人家N大沒睡幾個小時,別打擾N大了,
我想上方的內容已經很明朗了
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-06-21T10:49
討論的?不論飲食改變的定義是什麼,都不影響該文獻提到
的「可能」啊!
還是今天我們探討了飲食改變和飲食習慣改變的定義後,該
文獻提到的「可能」突然就消滅了?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-06-25T21:11
同上述「改變定義不清造成立論薄弱」,以自身標準解釋
文本中的改變,而未提出科學佐證,僅以個人的斷章取義
來解釋科學文本的內容
Callum avatar
By Callum
at 2020-06-26T21:22
講更白一點,今天文獻提到有這個可能,就是有這個可能,
要嘛文獻對,要嘛文獻錯,哪來什麼定義亂七八糟的問題?
你就告訴我,今天文獻講到的內容是對是錯嘛,對的話就沒
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-06-30T23:23
有什麼問題,錯的話就噴文獻嘛,扯什麼飲食改變的定義?
所以現在是誰在曲解文意、擴大解釋文獻?連飲食改變和飲
Gary avatar
By Gary
at 2020-07-01T10:25
食習慣改變,人家文獻的論點都看不清楚也好意思下來戰?
Damian avatar
By Damian
at 2020-07-02T11:44
N大,課本或論文都不討論「可能」的,一篇文章說A就
代表他只看A,從A推測B是對研究者的不尊重...讀課
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-07-05T00:32
好的,但這本文獻段落就直接打上「可能」兩字,那該怎麼
辦呢?S大?
所以課本或論文不討論「可能」,上面卻有一整批人在討論
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-07-09T21:29
這種「可能」的「前提」(飲食改變的定義?我是看不出來
這是前提啦),到底是誰在曲意文意不尊重研究者?
Gary avatar
By Gary
at 2020-07-13T01:17
N大到現在還是不知道大家在噴的不是文獻而是N大自
己的科學素養。。。唉
Harry avatar
By Harry
at 2020-07-17T21:34
是啊,母牛肉換公牛肉算不算改變?美牛換紐澳牛算不算
改變?如果算改變,那母牛肉換公牛肉可能影響貓健康,
如果不算,母牛肉換公牛肉不影響貓健康。可是您提出的
文本又說改變飲食是影響「碳水化合物的消化率」,那餵
食純肉的飼主可以無視您的文本,因為您提出的文本「影
響範圍」不適用「餵食不含碳水化合物的純肉」,因此您
提出的文本對於食用純肉的貓而言「很有可能」是「廢文
一篇」
Emma avatar
By Emma
at 2020-07-22T09:48
代表寫課文的人目前沒有找到確實的論文說會,或是
不會。
Tom avatar
By Tom
at 2020-07-24T03:16
l大你還來啊,人家說的是「飲食習慣改變」會導致未消化
的碳水化合物增加,不是「飲食改變」喔。誰在曲解文意?
好的s大,但這本書是臨床實務書籍喔,那該怎麼辦呢?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-07-27T02:38
連引用內容都不看清楚的人還敢下來戰啊?
這整串的確令我對所謂自稱理組的科學素養感到憂心啦。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-07-29T20:49
沒有餵碳水化合物怎麼會產生未消化的碳水化合物?沒吃
金針菇,大便會出現金針菇嗎?
John avatar
By John
at 2020-07-31T20:02
l大,的確不會啊。但飲食改變也會讓酵素需要有時間調整
啊,所以如果酵素沒有足夠時間調整,對貓不會有負面影響
嗎?我就問你這個嘛。
純肉是沒有碳水化合物啊,但純肉改變不會影響酵素調整嗎
Kama avatar
By Kama
at 2020-08-03T07:18
新手貓奴接貓後每天都來貓板做功課,就是想在能力所及
給孩子最好的,看到有人說要分散風險,幾乎每餐都餵不同
品牌不同口味的罐罐,昨天看到N大的說法嚇到,怕因自己
的錯誤對孩子造成傷害,但默默看到現在覺得不用追了,N
大回覆已經都是鬼打牆了。(兒子前幾天的血檢都是完美過
關,醫生稱讚他是健康寶寶)
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-08-04T04:06
?我就問你這個嘛,人家文獻寫在那裡了,是誰在曲解文意
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-08-04T18:37
也是啦,看到有人說自己的貓咪混合餵食變敏感性腸胃後來
長期調整才調回來也當沒看到,選擇性閱讀也不是第一天看
到。
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-08-05T15:18
你好小的我學醫,你這種引用論文的方法拿去Meeting
報告大概會被電到你媽都不認識你
Noah avatar
By Noah
at 2020-08-06T22:20
學醫的大大就敢不敢回答我,飲食改變如果不給貓咪足夠的
時間在酵素上進行適應會不會造成負面影響嘛。
說這麼多做什麼呢?文獻寫在那裡酵素需要時間,人家也提
Adele avatar
By Adele
at 2020-08-08T21:24
出了可能性的說明,我都看不懂你是想表達什麼了。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-08-11T00:34
如果T大的餵食方式,不屬於文獻中稱為的改變,那文獻內容
沒有問題的前提下,引用這份文獻並不能證明T大的餵食方式
有問題,除非能夠再提出文獻指的改變包含T大餵食的方式在
內,才能夠做連結。 其他我們會問說怎樣的餵食方式是不是
改變,甚至刁鑽的討論到生食差那幾克,其實不是要對生食刁
鑽,而是要說明,這些我們"認為"的改變程度,其實都是主觀
認定(就像你認為的同品牌不同肉類改變較小也是你的主觀認
定),在科學上要能夠做連結,必須要明確定義來避免這些主
觀定義造成的討論分歧。
Emma avatar
By Emma
at 2020-08-14T19:00
s大,所以你沒有看懂我的文意。我都說了是要回應T大認為
「複雜化飲食可能會造成貓咪腸胃負擔」是一種恐嚇了,
Adele avatar
By Adele
at 2020-08-17T01:47
我引用文獻只是要說明「這不是一種恐嚇,有文獻告訴我們
這的確可能有問題」如此而已。
這就是為什麼我沒有深入探討上面大家說的那些什麼質疑雜
七雜八的東西,因為我根本就沒有打算討論這些啊!
Noah avatar
By Noah
at 2020-08-20T07:49
是啊,那我就問什麼樣的「改變」才會讓貓腸胃道的酵素
產生不適應的現象嘛,我就問這個嘛,美牛換紐澳牛會不
會?母牛換公牛會不會?母牛混公牛混小牛算不算混食還
是單一飲食?日牛混台牛混紐澳牛算不算混食還是單一飲
食?改變飲食的定義到底是什麼嘛?複雜飲食的定義到底
是什麼嘛?這樣做會不會影響貓的腸胃道酵素消化嘛?
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-08-21T05:25
是啊,你現在問的這個問題,就不是我前文要談的問題嘛,
l大你現在懂了嗎?你拿這個問題問我根本就不對啊,我就
不是在談這個。
學醫的大大還是卡在這裡呢。
George avatar
By George
at 2020-08-24T22:11
這不是你找的文獻嗎?為啥要我告訴你xDDDDD
而且你還是堅持不定義何謂改變嗎?多1公克的食物是
改變嗎?食物溫度不同是改變嗎?含水量多百分之一
是改變嗎?餵食時間差了一分鐘是改變嗎?餵食環境
不同是改變嗎?
Delia avatar
By Delia
at 2020-08-25T16:04
這篇神釣魚XDDD
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-08-28T09:56
飲食改變的定義就不是我要談的是要我定義啥。
Heather avatar
By Heather
at 2020-08-30T14:10
上面幾位學醫的大大就告訴我嘛,按文獻的引用段落,需不
需要在為貓咪轉換食物時給貓咪足夠的適應期嘛。
學醫的大大想必比我更看懂這個臨床醫學書籍對吧?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-09-02T16:36
哦,又來了我根本不打算討論這些,那您到底想討論什麼
嘛?飲食改變可能影響貓健康?剛才大家在討論的「改變
的定義」以確認餵食是否改變進而影響貓健康,您又說「
改變的定義」不是您想討論的,那您到底想討論什麼呢?
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-09-03T04:58
我想討論的不是重覆說了n次了:這不是一種恐嚇啊!
中文字有這麼難懂?
好的,所以飲食改變,酵素大約需要2天適應,2天這個數字
還不夠明確是嗎?我真是長見識。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-09-04T00:56
你引用文獻的段落,而此段對最關鍵的沒有定義,那
我不懂你引用文獻的目的是什麼?可能是吸引同樣科
學素養低落的人吧
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-09-05T22:05
我沒有要戰,不過我想表達的就是s大的意思
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-09-07T06:21
需要適應時間這個正常(腸胃弱的人都有可能遇到), 但這段內
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-09-11T20:09
那轉換食物的定義是什麼?牛肩肉換牛腿肉算不算轉換飲
食?需不需要給貓轉食的適應時間?會不會影響貓健康?
我就問這個嘛
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-09-14T16:56
你就告訴我,這個2天的適應期需不需要給貓咪嘛。
文獻告訴我們酵素需要2天的適應期,所以貓咪轉食時需不
需要給貓咪2天的適應期嘛,這段內容總和飲食改變定義沒
Queena avatar
By Queena
at 2020-09-17T00:35
容不覺得可以拿來背書說就是以不變/單純化才是對貓最好
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-09-18T08:06
關係了吧?人家明明白白說大約2天,你就告訴我這段是對
是錯嘛。
不用定義啊,我就問你就乾乾轉濕食要不要給貓咪2天啊。
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-09-22T23:02
開始同情了
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-09-26T17:47
都說了飲食改變的定義跟人家要表達的文意沒有關係,人家
提到「可能」,不論你改變的幅度小還是大,可能性都存在
,只要可能性存在就需要考慮適應問題,和定義有什麼關係
Joe avatar
By Joe
at 2020-09-30T00:58
你那段課文沒辦法直接證明混餵會導致問題,但是不代
表我們裡面任何一個人支持混餵
Selena avatar
By Selena
at 2020-10-02T19:17
?一直拿定義與否出來亂戰真的有看懂該文獻段落的內容?
sherry大,當然啊,文獻內容也是說「可能」不是嗎?
所以我就不明白怎麼有人會理解成混餵「一定」會導致問題
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-10-02T21:54
可是N版友您所反駁的原文原po都是餵乾糧欸
Mary avatar
By Mary
at 2020-10-07T11:40
l大,t大也餵罐頭,只是不餵主食罐,人家的文章你可不可
以看清楚再來說,不看清楚文章又一直冒出來很煩。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-10-10T13:17
那都餵乾糧算「改變飲食」嗎?還是只有乾轉濕、濕轉乾
才算?牛肉轉雞肉不用嗎?雞肉轉鴨肉不用嗎?
Mason avatar
By Mason
at 2020-10-12T15:33
我就問你餵第一到第三主成份都是澱粉穀類的乾乾轉第一到
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-10-17T14:17
第三主成份都是肉類的乾乾需不需要給貓適應期嘛,都是乾
乾啊。
我就問你2天內頻繁乾轉濕、濕轉乾,按文獻內容要不要給
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-10-22T10:37
貓咪2天時間嘛,和改變幅度多大沒有關係啊。我也可以問
你台澳牛轉美國牛按文獻內容要不要給貓咪2天嘛。
看得懂臨床醫學書籍的學醫大大們可以回答我嗎? :)
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-10-26T07:29
以N大的說法牛肩肉轉牛腿肉也要給轉食適應期吧!?
Donna avatar
By Donna
at 2020-10-30T07:10
我可沒這樣說,問上面那些學醫大大啊,他們看臨床醫學書
籍解讀文意還能超譯文意呢
Michael avatar
By Michael
at 2020-11-04T06:18
依您的標準當然是要啊,可是您提出的是「改變飲食」只
要有「改變」就要給適應期,那什麼樣的改變才是改變嘛
?不懂才問啊,現在就問你這個問題:「什麼樣的飲食改
變才會影響貓消化要給貓適應期?」
Selena avatar
By Selena
at 2020-11-06T15:28
你是不是還是不懂在你給出書中"飲食改變"的定義之
前你的問題都是廢話
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-11-08T19:22
抱歉,那是文獻內容指出來的2天喔,可不是什麼我發明的
標準。
所以學醫大大要回答要不要2天了嗎?
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-11-10T20:37
如果N大這麼推崇這本書並以此段落擴大解釋, 這位作者在
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-11-14T06:36
VetTimes都還有在發表文章, 拜讀了幾篇對貓食物的建議
你認可的專家對食物選擇來源提供很好解說,且一點都不武斷
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-11-15T00:34
MS大,錯了,我並沒有特別推崇這本書,只是這本書「也是
」臨床醫學書籍,我很好奇學醫的大大們怎麼有辦法一邊靠
著這類書籍學醫,一邊又不把文獻內容當回事罷了。
Joe avatar
By Joe
at 2020-11-17T12:45
另外ms大,我不去做進一步探討的原因我前文說了,就是因
為riverT大,要亂戰大家都來亂戰。
Carol avatar
By Carol
at 2020-11-20T01:23
推理性
Damian avatar
By Damian
at 2020-11-21T00:41
2天到底是有什麼重要的為啥他這麼執著有人可以幫我
解答一下嗎?
2天是果,但你的因是什麼?你完全沒定義我們是要怎
麼通靈出結果
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-11-23T14:12
是乾轉濕?碳水化合物轉蛋白質?濕轉生?牛肉轉雞肉?
黃牛肉換黑牛肉?母牛肉換公牛肉?還是只要有一點點點
點點和前餐不同的地方就要給貓適應期?這都是改變啊,
要不要給貓適應期呢?
Gary avatar
By Gary
at 2020-11-26T22:36
文獻說的因就是「飲食改變」啊。文獻有給因,文獻在該段
落沒對因下定義是我的問題囉?
所以文獻有給因也有給果,所以學醫大大可以幫我們這些門
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-11-29T21:00
說文組邏輯還會不服氣哈哈
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-12-03T08:40
外漢解讀一下那個2天適應期到底重不重要嗎?
原來這本臨床醫學書籍是我寫的,真是抱歉,我當初寫的時
候沒有定義,我真是太壞了。
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-12-06T14:55
不要戰文理組Rrrrr
Edith avatar
By Edith
at 2020-12-11T01:12
你引用的文獻沒對因下定義當然是你的問題
William avatar
By William
at 2020-12-11T15:17
看了一個上午 覺得鬼打牆 一直沒回應其他人最想知道的問題
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-12-11T16:28
我不是學醫的XD 單就文獻討論,文獻僅提到飲食改變,酵素
需要兩天適應,但未說明怎樣叫做改變,因此無法判斷你說的
乾轉濕或不同成分的乾乾是否符合文獻中的情況
Doris avatar
By Doris
at 2020-12-13T02:44
文獻說的因是飲食改變,但不論幅度大與否,他提到了酵素
需要2天適應期,所以這2天適應期的「果」重不重要呢?
學醫大大釋疑一下好嗎 :)
其他人最想知道的問題問這些學醫大大們啊,我都說了我沒
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-12-16T05:47
抱歉
不戰文理組
N大應該是超越這兩者的存在
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-12-19T00:47
兩天適應期就算超級重要你也要先定義出你覺得兩天
很重要的族群是哪種,乾濕混吃?乾乾混品牌?無穀
乾混有穀乾?然後妳說重要才有意義啊
Damian avatar
By Damian
at 2020-12-22T19:53
打算探討那個「大家最想知道的問題」了,但有些人一直把
帽子往我頭上戴啊,彷佛我才是該書作者似的。
sherry大,這裡不就是大哉問所在?
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-12-23T23:30
如果對「最重要的族群」來說一定要給2天適應期,不然貓
咪會扛不住,那不論什麼型態的轉食都給貓咪超過2天的適
期不就最保險了?為什麼一定要抓得這麼緊繃去挑戰風險?
所以不論飲食改變幅度大小,你都給貓咪至少2天的適應期
Selena avatar
By Selena
at 2020-12-26T01:54
Hmmm那這部分是你的推測,就不是課本寫的了,對吧?
Tom avatar
By Tom
at 2020-12-26T03:08
,不就滿足了「酵素大約需要2天適應」的要求?為什麼一
定要去問「幅度多大才需要2天」?
是我的推測啊,但酵素需要大約2天適應不是我的推測喔
Kama avatar
By Kama
at 2020-12-28T09:56
引用就是有責任讓大家知道啊
不然只取自己要的亂引申一通不就自助餐
Leila avatar
By Leila
at 2020-12-31T18:43
虪~漢又怎麼能捧著書指著其他門外漢的鼻子罵呢?同為
門外漢卻對文本擅自斷章取義,沒辦法論證自己提出的論
點其立論基礎的正確性,此種行為留給公眾論斷。
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-01-01T05:53
這個責任是哪位學醫大大說了算?我們現在是在MEETING嗎
哪位學醫大大是我的指導教授請問一下?
所以學醫大大現在可以回答我那2天重不重要了嗎?
Cara avatar
By Cara
at 2021-01-01T08:47
所以學醫大大可以告訴我不論什麼型式的轉食都給貓咪2天
以上轉食以符合「酵素大約需要2天適應」有什麼問題嗎?
有哪位學醫大大可以告訴我為什麼不追求最保險的做法,卻
要一直詢問幅度多大才需要2天呢?
Tom avatar
By Tom
at 2021-01-01T14:38
同樣是推測,某篇認為健康的貓不需要這兩天,某篇認
為他的貓隨時可換,你認為需要,我認為需要,這些
都是推測R,對吧?
Regina avatar
By Regina
at 2021-01-05T01:37
sherry大,如果有其他臨床醫學書籍或研究認為不需要2天
,那大家當然可以直接提出來討論啊,但這和這篇文獻上列
出2天有什麼關係?按學醫大大們的標準,這本臨床醫學書
Mason avatar
By Mason
at 2021-01-08T18:20
現在要學醫才能反駁N版友了?N版友不是不太願意相信獸
醫師嗎?奇也怪哉。
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-01-08T20:06
籍比影響我們這些門外漢更嚴重,有獸醫系的學生會讀耶
所以這個2天到底重不重要?
我看學醫大大們對自己都很有自信,覺得自己是理組很厲害
Liam avatar
By Liam
at 2021-01-09T09:01
啊,求教學醫大大們對這本書籍和文獻段落的方式以增長見
聞以修正自己不足與無知之處啊,有問題嗎?
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-01-13T18:31
說是反駁,其實就是在質疑我沒有打算討論的部分,是反駁
Cara avatar
By Cara
at 2021-01-16T04:08
在哪?我期待看到「飲食改變『不需要』酵素調整、不需要
適應期」這類的反駁啦,加油。
如果學醫大大們也都認同飲食改變「需要」酵素調整、貓咪
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-01-19T06:29
轉食需要適應期、不支持混餵,那我就不明白上面那些質疑
到底是在亂戰什麼。
Freda avatar
By Freda
at 2021-01-23T15:07
喔對了,我忘了寫這本書的也是理組,審閱的獸醫師也是理
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-01-24T12:44
今日結論: 科學教育的重要
謝謝N大為我們做了最棒的示範
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-01-27T06:02
組,請問這本經審閱的翻譯臨床小動物醫學書籍在此段落中
提出的酵素2天適應期到底對不對,重不重要呢?
不,今日結論是:科學教育對邏輯教育之不足。
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-01-29T00:53
謝謝部分學醫大大們的示範。這也難怪台灣不論人醫還是獸
醫都有一種病症十種醫生十種見解的狀況。我是理解了其原
因了。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-01-31T06:13
N大您有您的看法,別人有別人的看法我都能理解!但請
不要發地圖炮,連帶砲轟理組人,不要拉低非理組人的水
準!
Heather avatar
By Heather
at 2021-02-05T04:47
以彼之道還治彼身啊,要亂戰大家來亂戰。
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-02-06T09:15
「飲食改變」影響酵素分泌可能影響貓健康沒人質疑,現
在大家在討論「飲食改變的範圍、程度」會影響酵素分泌
,要給貓適應期,大家要先確認自己做的事情算不算在這
個範圍裡面才能進行下一步的動作。否則美牛換紐澳牛是
改變,公牛換母牛也是改變,但以都是牛肉的標準來說沒
有改變飲食,標準不同結果不同,真的有這麼難懂?
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-02-08T23:26
好的,現在沒人質疑了。所以給貓適應期2天的論點還有人
質疑嗎?所以如果酵素至少需要2天適應,給貓超過2天適應
Harry avatar
By Harry
at 2021-02-09T15:00
期更加保險,有什麼問題嗎?在這個「前提」下,飲食不論
改變幅度大小,只要我們給貓咪足夠的適應期(>2天)就相對
保險,不是嗎?所以「飲食改變的範圍和程度」不是重點,
重點是我們給貓多少時間的適應期,不是嗎?
Enid avatar
By Enid
at 2021-02-11T03:30
整個討論串就一直看到一堆強迫大家接受他的看法才是正確的
辯論…真是懶得看 明明也不是專業 一定要辯到贏真是討厭
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-02-12T13:29
真的,拿學醫出來說自己絕對正確,一定要強迫大家接受他
的看法,真的很討厭。
sherry大,我的解讀方式就是按文意解讀,問題在哪裡?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-02-14T07:15
N大,你有發現大家是想要跟你說你解讀的方式有問題
,不是要反對2天嗎,一開始就不是在討論2天...
Adele avatar
By Adele
at 2021-02-14T18:06
某人還真是沒自覺(笑)
Olive avatar
By Olive
at 2021-02-18T17:36
從上面的討論就可以知道如果給貓夠長的適應期,飲食改變
大小定義根本就不是問題重點,卻有人一直咬在這個點上,
是誰的解讀有問題?文獻告訴我們大約需要2天適應,這是
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-02-23T11:08
文獻提出來有「明確敘述」的,結果大家只在意文獻沒有定
義的飲食改變幅度大小?人家明明是想強調「適應」,也提
到了非適應狀態下的滲透性腹瀉,因為說穿了貓咪會扛不住
Eden avatar
By Eden
at 2021-02-26T09:18
就是因為「不適應」,所以只要讓貓咪「適應」就沒有問題
,大家在意的反而是「如何才能盡量避免改變過大造成貓咪
不適應」?
Jack avatar
By Jack
at 2021-03-03T04:29
給N大一點時間啦她還要2天才能理解大家在說什麼
Queena avatar
By Queena
at 2021-03-06T21:44
單純化、穩定飲食的好處相較於複雜飲食,不也就是讓貓咪
省去那個「適應」的問題嗎?(不轉食就沒有適應問題)
這就是為什麼我不認為解讀方式有問題,因為我引用該文獻
Madame avatar
By Madame
at 2021-03-09T02:44
裝睡的人叫不醒 真的很對
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-03-10T13:04
的目的就是在強調我想強調的部分,而不是大家在意的飲食
改變定義什麼的問題,那就不是重點。
……
Jack avatar
By Jack
at 2021-03-14T05:30
重點是不符合改變定義就不需要給貓適應期,所以改變的
定義很重要,阿捏,甘哉?有聽懂了嗎?
Andy avatar
By Andy
at 2021-03-18T20:04
你還卡在這裡啊l大。你現在又單看飲食改變,又忘了人家
也有提到「飲食習慣改變」了。
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-03-19T02:33
飲食改變→適應期(>2天) 飲食習慣沒有改變→沒問題
所以沒有必要轉食的情況下,就沒有習慣上的改變是要什麼
定義啦?就說了定義根本不是重點。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-03-23T03:51
對呀,所以說,改變的定義、範圍(前提),會影響到貓
的健康(結論)與否,要看前提的定義範圍,如果飼主做
的事不在這個範圍裡面,就不會有這個結果產生,因為沒
做這件事,這個樣子聽懂了嗎?
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-03-26T10:37
不論飼主做的事在不在這個範圍裡面,只要給貓咪適應期就
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-03-30T22:41
不用擔心這個範圍,「負面影響」也不會產生,因為你給夠
貓咪適應期了,這個樣子聽懂了嗎?
Iris avatar
By Iris
at 2021-04-02T08:46
以N大的意思是只要跟以往不一樣就有可能造成負擔啦,
所以不管是美牛換澳牛,還是牛腱換牛肩都可能造成負擔
,餵食時間不一樣,水量多寡,溫度不同,都是改變,就
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-04-05T05:00
可能造成酵素混亂需要適應,大概4這樣,大家不要再糾
結了,雖然我覺得貓咪應該沒這麼脆弱
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-04-06T21:40
為什麼一定要去「做」改變這個動作呢?不要做就沒有後續
那些問題啦。
c大的理解是對的。貓咪很可能沒有這麼脆弱,但我們就是
照護過這麼脆弱的貓,風險能避則避。
Olga avatar
By Olga
at 2021-04-09T17:00
飼主沒做改變貓飲食的事,為何要給適應期?這就是問題
的癥結點,前提定義不清,立論基礎薄弱。
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-04-12T05:08
所以我們餵食上連同水溫也會量、餵食時間也會固定控制。
l大,因為給貓適應期就可以避免風險。懂了嗎?
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-04-16T14:27
只要對貓咪的風險小就好,為什麼要抓得這麼緊繃、一定要
改變貓咪的飲食讓貓去冒不必要的風險?
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-04-19T19:56
盡量不改變飲食內容與模式、不論做了什麼改變都給貓咪足
夠長的適應期不就沒這些問題了?為什麼一定要糾結在飲食
改變多大才算改變?
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-04-23T00:59
一方是AM、一方是FM
頻率不同 無法溝通
Selena avatar
By Selena
at 2021-04-25T01:29
反過來說,就算飼主沒做什麼改變的事,給貓適應期會有什
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-04-26T21:49
麼壞處嗎?為什麼不願意給貓咪更多更長的適應期?
只有好處沒有壞處、風險小又保險的做法,為什麼不做?
反而只在意什麼飲食改變的定義?真的有這麼必要不斷對貓
咪做改變?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-04-28T17:44
這是N版友您能做到的控制變因,那肉的來源呢?花色呢?
育成方式呢?年齡呢?這些都是「飲食改變」,沒辦法確
定這些是否完全相同,也要給貓足夠的適應期才不會影響
貓的健康。
以您的論點就是得到如上所述的結論。
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-04-29T03:41
我也這樣覺得XD 討論的東西不在同一個世界線
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-05-03T16:50
是,l大我們的做法是盡量控制所有我們能控制的變因,不
能控制的變因就給貓咪足夠長的適應期,我們抓的適應期甚
到6週。
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-05-05T18:04
我們當然不可能100%掌握所有的變數,因此才需要不斷提供
給貓足夠長的適應期,盡量降低對貓而言任何形式的環境變
動(當然也包含飲食變動)。
John avatar
By John
at 2021-05-09T18:03
換不同部位的肉品、育成方式、年齡、花色、來源等,這
些都是改變,真的有必要對貓做這麼多飲食上的改變?
Lily avatar
By Lily
at 2021-05-10T13:19
你要怎麼改變貓咪的花色?如何控制貓咪的年齡?
我看不懂你在問什麼了。
你以舉的例來說,生食食譜基本上都是全雞帶骨下去打,
沒必要的話為什麼要換成其他白肉?貓咪若吃習慣2~3種肉
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-05-11T00:25
源就固定吃這2~3種,肉品部位也沒必要一直換,若有必要
換,請給貓咪足夠長的適應期。這有這麼難理解嗎?
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-05-12T17:40
所以需要「明確定義改變」才能評估飼主的餵食行為是否
符合「改變飲食」的定義,進而瞭解飼主的行為是否可能
影響貓的健康
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-05-15T01:26
所以我上面說了,不論飼主做了什麼改變,給貓足夠長期的
適應期最保險,改變飲食的定義根本不重要啊,因為沒必要
的情況下根本不會改變到飲食(還有飲食習慣)。
Lily avatar
By Lily
at 2021-05-17T05:30
你今天不論從牛肩或到牛腿還是什麼,給足貓咪適應期就最
保險,糾結在牛肩換牛腿算不算改變有什麼意義?
是有這麼想省時間不想給貓咪更長的適應期嗎?
Puput avatar
By Puput
at 2021-05-19T19:35
還是給貓咪更長的適應期對飼主會造成什麼負擔?
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-05-23T13:39
大家不要急,給N大兩天N大可以給你全世界
Eden avatar
By Eden
at 2021-05-25T08:18
大概對有些學醫大大來說給貓咪2天適應時間會很捨不得吧
Donna avatar
By Donna
at 2021-05-27T22:55
怎麼又戰到學醫去了(爆米花嚼嚼)
Joe avatar
By Joe
at 2021-05-30T14:52
底下一篇不是才在討論不要開地圖砲,也有人對戰文理道歉
Irma avatar
By Irma
at 2021-06-03T07:25
覺得這個討論跟最近美的好朋友有點像哈哈哈哈
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-06-05T19:44
他可能很在意我說以我學醫的經驗如果像他這樣引用
文獻卻帶入自己的引申會在MEETING上被電飛吧
Rae avatar
By Rae
at 2021-06-09T22:32
沒啊,不是有學醫大大覺得自己很厲害,還說有些文獻不明
不白的?求教於學識廣博之士是我這種無知之徒應該做的。
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-06-13T11:51
你引用的那個段落的確不明不白啊你到現在還不懂真
可憐
George avatar
By George
at 2021-06-16T05:29
所以那個段落的立論是錯的囉?以臨床醫學書籍來說,小動
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-06-18T04:28
物腸胃科學這本書在第九章的這個段落一點價值也沒有囉?
學醫大大不妨直言 :) 你就說這本書的這個段落寫得亂七八
糟嘛?你真這樣說的話,我會尊重你的意見,以後不再參考
Irma avatar
By Irma
at 2021-06-22T04:21
不明不白不等於錯啊 可是講不清楚能說是對的嗎?
William avatar
By William
at 2021-06-22T15:18
這本書和同樣獸醫師審閱的翻譯書了。希望學醫大大解惑。
人家沒有說不清楚吧,人家是提出了「有這種可能性存在」
Dora avatar
By Dora
at 2021-06-24T12:51
不是嗎?還是要說有這種可能性存在「是錯的」?
好的,書又沒問題是無辜的了,但剛剛有人說那段不明不白
耶。
Andy avatar
By Andy
at 2021-06-27T22:19
重申一次書是無辜的
書大概是有附Reference吧
我只能說工具的好壞端看使用者
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-06-28T16:47
雖然如此我又想到另一個問題,如果貓腸胃系統這麼無法
接受改變,那一般我們餵食的零食又該怎麼辦,總不能要
獎勵貓咪非得每天在同一時間才能給吧
Ina avatar
By Ina
at 2021-06-29T13:18
既然連那段立論都無法證明正確或錯誤 那就沒參考價值啦
Adele avatar
By Adele
at 2021-07-02T09:36
@c大 非必要盡量少給啊
獎勵訓練若有必要,那就給足貓咪足夠長的適應時間,同一
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-07-04T00:45
如果沒辦法證明那段立論正確或錯誤,的確沒有參考價值
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-07-06T22:49
"你附的那個段落"不等於"整本書"吧
Mia avatar
By Mia
at 2021-07-07T22:32
段時間就比較理想。
但那個段落也是經審閱的喔 :)
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-07-09T07:54
不明不白不是因為你沒給出Reference不是嗎
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-07-11T00:52
他是說你的引用方法不明不白吧。
Mia avatar
By Mia
at 2021-07-15T06:05
同意引用方法不明不白XD 我覺得原文作者不一定是這個意思
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-07-15T09:08
所以我說應該有附reference
。。。算了你大概還是不懂哈哈
Erin avatar
By Erin
at 2021-07-20T05:24
我決定要找一本書出來示範了XD
Heather avatar
By Heather
at 2021-07-22T10:45
從我跟開刀之前開始看,到我下刀回來追,其實一直重複
同樣的迴圈,引用沒有做好定義的段落之文獻,參考的價
值一點都不夠嚴謹。
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-07-25T08:47
如果要引用的話,要連該篇文獻的定義範圍也明確提供,
不然無法形成有效背書…今天的問題在於什麼改變都語焉
不詳的話,很難怪其他版友產生疑問,雖然N大認為不改
變就不會有這些疑問,但這實在太理想化,而且“不改
變”又要精準到何種範圍才是不改變呢?這問題又導回大
家的疑問,“飲食改變”的定義,N大說自己沒有義務幫
大家查詢翻譯文獻沒有錯,但當N大要引用時,提供完整
來源內容是必須的,若無法提供可以直說,或放棄引用這
篇文獻
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-07-29T11:02
該書作者沒有直接給出reference喔 :)
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-08-01T11:35
喔喔我知道有時候會有這些情況
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-08-03T00:39
書上就沒有列出該段落和該章的來源,是要怎麼提供啦。
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-08-04T14:18
有些教科書只有作者沒有特別附reference
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-08-08T11:13
好啦,說應該有reference的醫學大大可以評價一下這本經
審閱的臨床醫學翻譯書了嗎?我會把評價節下來列在前文提
醒自己以後要多加注意了。
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-08-11T22:58
那這本書明顯不夠嚴謹啊有什麼問題嗎?
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-08-16T14:41
所以教科書才需要每年修定,十年前的標準拿到十年後發
現是錯的這種事在臨床並不少見。
Jack avatar
By Jack
at 2021-08-18T17:40
沒問題,感恩。所以這整本書都沒有reference,它還是無
辜的嗎?
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-08-23T14:19
好想直接去問譯者或是原作者哦
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-08-28T10:24
可是如果改變餵食時間也算改變,需要至少2天時間適應,
那我該怎麼讓貓咪適應呢? 固定下午2點讓貓做對的事情
給2g雞肉乾持續2天,那貓咪在下午4點時又做對了,我給
了零食,接下來2天又需要讓貓在下午4點時乖乖再給2g雞
肉乾這樣嗎?
Belly avatar
By Belly
at 2021-08-29T00:25
如果是獸醫界的大老那可能還是滿有說服力的吧,暫時XD
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-09-02T04:39
@Matt大 是啊。所以我很期待有學醫大大跟我說這本書的內
內是錯的。
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-09-04T01:24
@Catbabe 審閱者是曼哈頓動物醫院院長。
Elma avatar
By Elma
at 2021-09-08T22:00
為甚麼你的想法就只有對和錯二分法呢?怎麼可以這
麼單純
Carol avatar
By Carol
at 2021-09-13T19:33
而且這本書是翻譯書,所以這代表國外的獸醫系學生也讀了
不明不白和「不是無辜」的這本不夠嚴謹的臨床醫學書籍呢
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-09-18T07:03
等等,上面沒有引用來源是我錯不是你說的嗎,為什麼你的
想法就只有對和錯二分法呢?怎麼可以這麼單純?
哇,結果這本書根本沒有reference耶 :)
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-09-21T20:35
可是你的文字讓人感受
到的不是期待,而是挑釁,有本事你來打臉文獻的感覺,
問題在於你節錄的段落沒有信效度,也沒提供信賴區間,
要打臉根本是沒意義的行為。
Liam avatar
By Liam
at 2021-09-26T02:58
那也要看是誰先挑釁的,以彼之道還治彼身罷了。
要亂戰大家來戰啊。
好的,這本書的內容又沒錯了。所以那個2天到底可不可信
Mia avatar
By Mia
at 2021-09-28T12:23
等下,沒有reference=不夠嚴謹=/=錯。這件事我以為
大家都知道
Selena avatar
By Selena
at 2021-10-01T00:19
事實是只有你在亂戰
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-10-04T09:30
?既然學醫大大說「不等於錯」,那請開釋一下適應期2天
到底是對還不對?
呵,這本國外翻譯書不難找,要戰人前也不翻翻該段有沒有
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-10-08T15:18
沒有人說你錯RR 我只是覺得不夠嚴謹不夠嚴謹(無限迴圈)
Carol avatar
By Carol
at 2021-10-11T09:30
參考文獻來源內容,這不叫亂戰啊?
好的,所以不夠嚴謹不等於錯,學醫大大可以告訴我這個沒
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-10-15T09:03
沒人替我解惑一下那個適應期的部分QQ
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-10-17T02:30
錯的文獻內容段落我該信多少嗎?
@CSY大 我不敢啦 學醫大大在這裡耶 你問他好嗎 他很厲害
不然你問riverT大,他也很專業喔!
Belly avatar
By Belly
at 2021-10-21T19:15
嗚嗚嗚嗚他還是不能理解不夠嚴謹=/=錯
Freda avatar
By Freda
at 2021-10-21T23:27
可是是N大您說時間上的改變也應納入考量,其他人並沒
有明確說這樣算改變
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-10-25T16:32
我相信你啊學醫大大。所以不夠嚴謹不等於錯,那這個段落
內容我們能信多少呢?依你學醫讀了這麼多教科書和期刊的
的經驗開釋一下拜託。
John avatar
By John
at 2021-10-26T00:28
15%?25%?不可信?50%?還是2天就可能是作者的經驗或胡
謅的?給我個解答讓我記在心中銘記於心。
@csy大 我不知道我不夠專業問專業的學醫大大。
Michael avatar
By Michael
at 2021-10-29T13:05
J大不要崩潰XDD
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-10-30T08:52
@catbabe 還沒人說我錯,看看這串文吧,戰人各種大帽子
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-10-31T17:16
我也算是長見識。
Belly avatar
By Belly
at 2021-11-01T17:14
裡面真的沒有人說你說要給貓適應期這點是錯的阿
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-11-05T01:17
作者會這樣寫一定參考了一些研究,但他沒把他參考
的研究放進reference,讓讀者無法知道飲食改變的實
驗方法所以我說不夠嚴謹,這樣夠明白了嗎?
Megan avatar
By Megan
at 2021-11-08T15:52
才一個下午我就快phyche了真心佩服您身邊的人
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-11-12T05:24
抱歉回覆一下,所謂的花色、年齡是指肉類來源,例如牛
的花色、牛的育成年齡、牛的飼育方式等,這些都是「改
變」,若N版友無法「確定上述條件皆相同」請給貓「足夠
的時間」適應「飲食習慣改變」,才不會影響貓的健康
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-11-12T10:42
推這篇,推所有留言除了N大。我只想知道此段課文的產銷履
歷,而非課文文字的排列組合
Ida avatar
By Ida
at 2021-11-17T08:22
所以學醫大大你覺得作者有經過一定研究,所以該段落還是
可信對嗎?
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-11-18T20:51
樓上產銷履歷XDDD
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-11-19T17:47
哪麼可以請教您覺得為何只有您被戰,其他人都不戰的理
由嗎?
Jack avatar
By Jack
at 2021-11-23T05:13
不然你覺得作者是通靈出來的嗎?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-11-27T23:26
哇,所以不明不白還是可信耶,學醫大大我好佩服你。
所以這個不明不白的2天適應期還是可信囉?
Linda avatar
By Linda
at 2021-12-01T10:06
所以不明不白的飲食習慣改變可能會造成未消化碳水化合物
增加導致滲透壓性腹瀉也是可信的囉?
那不論有沒有reference都可信的話,那學醫大大你剛剛在
George avatar
By George
at 2021-12-04T22:46
不可信的是你的引用方式,不是文獻不可信。
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-12-05T03:54
常理推測有哪位教授會砸自己招牌還明確給了2天這個
數字
不過當然還是要reference才能更加確定
因為你就欠噴
Noah avatar
By Noah
at 2021-12-09T14:32
噴我沒有引到reference(它還沒有reference)在噴啥呢?
那學醫大大你相信這個教授,卻不相信這個文獻內容段落嗎
除了比較無關的內容外,該有的段落都在上面了,還是你想
Madame avatar
By Madame
at 2021-12-14T12:27
看看第九章有多少內容?(笑)
所以你就因人廢言嘛,裝什麼理性討論這麼多幹嘛。
可以理解啦,學醫大大因為自己學醫對非學醫出身的人引用
Mason avatar
By Mason
at 2021-12-18T13:12
文獻比較不愉快,我真的是很抱歉,我不知道獸醫學教科書
只有學醫大大們可以引用,抱歉。
我的引用方式?Matt大也想看看整個第九章的內容嗎?
好的,那請問我該怎麼引用這個沒reference的段落才不欠
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-12-20T01:47
應該說你引用的方法欠噴
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-12-24T22:24
N大不要開地圖砲了啦~提出質疑給予回答是很正常的過程
Ula avatar
By Ula
at 2021-12-27T13:36
噴呢?
整個第九章沒有任何信效度、沒有實際案例,它就是在談學
理,你要我怎麼引用呢?
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-01T06:08
為何欠噴呢?因為你沒給飲食改變的定義,只照你覺
得改變的定義去定義書中的改變
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-01-05T00:24
這本書整個第九章就是我引的37~41頁,沒有任何信效度內
容。
呵,又回到這點啦學醫大大。你覺得欠噴的點正好是我最不
爽花時間回應的點,我都說了,我發那篇文章就不是要探討
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-06T12:09
姆,如果寫信去問作者何謂改變的定義是否比較有可信度?
說不定作者就是討論不同乾乾品牌,也說不定作者針對的
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-01-07T21:48
飲食的定義。我擅自翻其他文獻討論飲食改變的定義,學醫
大大會不會又說我擴張該作者沒有想表達的定義?
你會不會又說「啊你引的這篇定義文獻不夠嚴謹」
Iris avatar
By Iris
at 2022-01-11T23:27
是乾濕食混餵?或者是半濕食?
老實說我真的很想看其他文獻對於換食物的建議XD
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-13T13:52
話都給你說就好啦。
不過也不錯啦,感謝這串文讓我認識不少學醫大大,以後私
Robert avatar
By Robert
at 2022-01-14T21:31
每個獸醫支持的飼養方法好像都不太一樣XD
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-16T02:26
信來的版友我都有地方建議他們去問了,很棒。
Heather avatar
By Heather
at 2022-01-18T22:47
別擔心,有常識一點的應該不會問你了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-01-21T00:42
我是很擔心啦,因為我到現在還是有人敲我在問問題。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-01-22T02:50
"有常識一點的"
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-01-26T02:35
對部分學醫大大們自恃學醫出身的尊榮感我今天也是認識了
也難怪不論人醫還是獸醫,醫病關係差的現象這種自恃甚高
的心理也是成因之一吧。
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-29T13:27
另外請教學醫大大,如果我要找定義飲食改變的文獻,文獻
內容要引用到什麼程度你才會覺得夠嚴謹呢? :)
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-02-02T13:15
喔對了,這本書的作者自己寫的時候都沒有引上文獻來源,
還能出書給獸醫系學生看,我這個門外漢大概無論怎樣都沒
有資格去引這類文獻吧,抱歉,學醫大大我真是冒犯了。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-02-03T00:23
良好的醫病關係不是留給查了一點文獻胡亂引申就自
以為可以教育大家甚至判斷醫師的專業的人的
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-02-07T06:56
對啊,真的,作者沒有列上reference真的好不應該,不嚴
謹真的也好不應該喔。沒有reference誰知道作者有沒有胡
亂引申呢?喔對,因為「他是獸醫師,是學醫大大,不會胡
Christine avatar
By Christine
at 2022-02-08T20:12
N版友看了兩本醫學教科書,就非常渴望推廣知識來教育(
反駁)其他無知民眾。再來獸醫系學生上課時可以找教授
討論、找同學討論,另找其他資料佐證或澄清文本上的內
容,其他如解剖、實習等課程,都是在培養獸醫的過程中
訓練其專業度,這便是受過專業訓練的獸醫和一般民眾的
不同。而非看教科書斷章取義以自身想法套用在文本上擅
自解釋,這種如此不嚴謹的論證方式,前提模糊立論薄弱
,一問便知
Jake avatar
By Jake
at 2022-02-09T15:29
亂」引申。服膺權威的邏輯真的很好用 :)
和回應riverT大一樣,說穿了我就是一肚子火不想花時間翻
Megan avatar
By Megan
at 2022-02-14T07:26
文獻陪部分自視甚高的學醫大大們玩 :)
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-02-15T08:31
我覺得大家火氣已經上來所以很多言論已經淪為意氣之
爭,但整篇討論到這邊,大家才得知N大引用的文獻本身
沒有明確定義,這是大家最想確認的部分,但N大最早誤
以為對他引用的文獻不認可而進行了各種自行解釋(不論
對錯文獻沒說的就是自行解釋),但大家想知道的還是定
義範圍,N大已解釋說明各種自身看法後,大家還是無法
獲得解答所以對N大引用的方式感到質疑,N大覺得大家在
吹毛求疵扣他各種帽子…,問題出在一開始沒說明沒有re
ference…,後面出現各種溝通不良啊
John avatar
By John
at 2022-02-16T04:07
這也難怪台灣部分獸醫師這麼有恃無恐,拿著教科書矛盾的
說詞還能取信於飼主。台灣各種意義上真的是天堂。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-02-16T13:45
奇怪了,一本臨床醫學書籍有沒有reference是我能控制的
嗎?
Christine avatar
By Christine
at 2022-02-18T17:45
情緒而不想對特定人回應的人們是什麼樣的思考方式的。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-02-23T08:58
作為人類觀察是很好的素材,真的。
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-02-27T20:16
這邊被不理智的噓文硬壓到沒爆了 幫推
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-03-04T07:14
還在說我態度不良 真的當大家眼睛都瞎的?
沒發現你重複那麼多次根本沒人回應你嗎?
James avatar
By James
at 2022-03-05T08:27
請問樓上在我那篇文的態度是好在哪裡?願聞其詳!
你覺得你態度好,我聽你解釋你是哪裡態度好啊。
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-03-07T13:51
就連幫你說話的粉絲也對這部分視而不見的理由是什麼你一點
反思的能力都沒有嗎?
Liam avatar
By Liam
at 2022-03-09T08:17
我才好奇你有沒有反思為什麼這版上這麼多人對我提問,我
就對你的態度火大到這個程度的原因是什麼哩。
好意思說哩?
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-03-12T14:41
要說態度差 打從一開始就是你在耍性子 我還很耐心的跟你
解釋問題的核心是什麼 你只會我好累我討厭伸手黨 都是壞人
亂戰我我好可憐
Michael avatar
By Michael
at 2022-03-16T19:59
我「一開始就說了」我那天很累,靠咖啡因撐著,我連T大
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-03-17T05:45
文章的不正確處我都沒心力回應完,你看了文章問「可」和
「可能」的問題,我那時還很客氣的和你說我可能漏打了
我再去翻翻看,你還繼續提問是什麼意思?這叫態度好?
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-03-18T19:21
你那天可是開開心心的玩到四點還不罷休呢
我老了不能跟你玩那麼久 兩點多就休息了
Edith avatar
By Edith
at 2022-03-19T10:50
還在咖啡因好累
你是不是人格有分裂啊
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-03-21T17:47
我們這兩天跟你說了這麼多為何要定義清楚我們也超
累喝了好多杯咖啡呢
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-03-26T17:38
要不是你我那天也早就休息了啦,你以為是誰害我得撐到四
點的?
Olga avatar
By Olga
at 2022-03-27T18:54
喔喔 原來你說你暫時給不出答案 然後我那幾句提問就是態
度差喔
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-03-28T00:43
我文章開頭就說了我很累所以拿了不用翻譯的中文書節錄
我沒說暫時給不出答案吧?我說的是我明天再翻翻看有沒有
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-03-30T07:24
漏打。正常版友知道我累至少也會請我有空時再回答就好
,我在文章一開頭、文章中、推文裡都表明幾次我當天沒心
Enid avatar
By Enid
at 2022-04-01T01:42
我當下又沒逼你要回答 你倒是說說看啊
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-04-04T18:44
我也叫妳先去休息再來回應 這樣就叫態度差喔
真的是被害妄想症
Eden avatar
By Eden
at 2022-04-08T23:49
力回應那些問題,你還不理會還繼續問請問是什麼意思啊?
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-04-12T10:44
你去看你00:46之後的推文。這叫態度好?
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-04-14T06:59
我覺得比起指導別人的貓咪該怎生活 你更需要的是專業的心
理諮商幫助你自己的人生了 共勉之
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-04-17T08:34
最令我火大的是你00:48和00:49的兩句推文,你都知道我靠
咖啡因撐著了,你還明白打出來了,你想理解的問題等我有
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-04-20T23:00
推樓上,也可以尋求醫療協助
樓上上
Connor avatar
By Connor
at 2022-04-21T03:05
氣力回答是有多難?你卻把我累和你難以理解的部分硬連在
一起繼續提問要我回答,這叫態度好?
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-04-23T16:15
我到49分的推文都還在說請你先去休息 查證後再來跟我們討
論正確的知識內容
這樣也可以讓您火大 你可能真的有躁鬱症哦
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-04-26T20:50
你那是叫我休息?「腦袋更清楚再來回答」這是覺得我累還
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-04-27T12:09
是覺得我腦袋不清楚?我都說了我累可能少節錄,沒心力繼
續討論,你卻叫我腦袋更清楚再來繼續討論??????
Una avatar
By Una
at 2022-04-28T11:27
說自己累無法回應 說自己手邊沒書無法回應 然後瞎七八亂回
Jake avatar
By Jake
at 2022-05-03T09:27
的人到底是誰啊 還自認是被害者說別人態度差 荒唐
奇怪 誰很累的時候腦袋會很清楚你倒是說給我聽聽
講出事實就叫態度差喔
Cara avatar
By Cara
at 2022-05-04T13:10
哇塞,叫人腦袋更清楚再來討論真是態度好啊!!!
什麼瞎七八亂回,我就我節錄的內容回應你啊,不然呢?
Olive avatar
By Olive
at 2022-05-08T04:55
我啊,我靠咖啡因撐著腦子很清楚只是沒心力回應而已,
身子累腦子不累你是沒有這種經驗膩?真幸福的人生呢。
Enid avatar
By Enid
at 2022-05-13T04:09
你自己都說你節錄的不完全 你要再去確認
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-05-15T05:08
那你又用你節錄的東西來跟我打嘴砲 說討論身體健康的哦?
David avatar
By David
at 2022-05-20T04:20
我說的是我節錄的「有可能」不完全,因為我認同你說的那
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-05-21T07:34
裡是「可」真的有點奇怪,我還沒確認我是知道那段一定不
對喔?
腦子和心是同一回事膩?提不起勁和腦子清不清醒是同一回
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-05-25T16:04
奇怪 你自己原原本本就說自己心累 現在又變成身累心不累
哎 就像諸位大德曾經說過的 跟你交流真是浪費生命
Ina avatar
By Ina
at 2022-05-30T15:15
事嗎?混為一談真是令我大開眼界。
我還沒翻書確認我有打漏前,我當然是就我節錄的內容和你
討論啊,不然哩?
Kama avatar
By Kama
at 2022-05-31T12:42
反正我是來推文的
Elma avatar
By Elma
at 2022-06-01T22:24
要人腦袋清楚再來討論真是態度好,我今天見識到了!
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-06-04T22:18
我質疑的就是你漏打的部分 然後你說你可以不管那部份跟我
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-06-06T02:11
幫推路過,今天的新戰場是腦子和心到底同不同嗎(歪題
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-06-10T22:49
討論 說累了 要你去休息等腦袋清楚了再來 說我態度差XDD
我沒那麼閒可以跟他繼續玩 反正東西都擺在這裡 自有公斷
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-06-14T15:39
痾…說真的看不出哪態度不好…只覺得很玻璃而已
Ina avatar
By Ina
at 2022-06-15T22:59
你問的單純是「可」或「不可」漏打的部分嗎?
Donna avatar
By Donna
at 2022-06-20T21:41
打錯,是「可」或可『能』漏打的部分?
你要不要回去看看自己都問了「多少」問題?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-06-24T01:32
不知可知知不可知
Queena avatar
By Queena
at 2022-06-24T12:12
你開心就好 打錯也沒關係 可以拿打錯的繼續討論阿~
Erin avatar
By Erin
at 2022-06-26T01:26
飲食習慣改變的定義?這和我漏打有什麼關係?
我就問你嘛,我漏打那個「能」字和飲食習慣改變的定義有
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-06-29T19:33
你原本漏打會導致一定的必然結果 加上你無法定義飲食改變
所以若出現你口中飲食改變卻沒腸胃病痛的貓咪 顯然有問題
這麼簡單的推論你都搞不懂 你是不是從那天之後就沒睡過啊
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-07-03T10:23
什麼關係啊?從100%肯定句變成可能性的因果關係句子和飲
食習慣改變有什麼鳥關係?
Connor avatar
By Connor
at 2022-07-08T10:07
你看你說「加上」。請問這部分和我漏打有什麼鳥關係?
飲食改變卻沒腸胃病痛因為我漏打「能」字所以質疑很合理
但飲食習慣改變的定義不論是什麼都不影響其「可能性」
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-07-11T16:06
我現在要態度很差的告訴你 快去休息 腦袋清楚了再來說
Ida avatar
By Ida
at 2022-07-15T10:23
因為其原文打的是「可能」(我漏打了能)。
Kama avatar
By Kama
at 2022-07-16T12:14
怎不會呢 如果飲食改變跟你想像的根本不同 那麼那個可字就
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-07-17T09:19
不論是可還是可能根本無關阿 前提都沒滿足了哪來的推論
糟糕 我原本以為你只是拉不下臉來只好跳針
原來是真的傻嗎 傻眼貓咪
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-07-19T19:02
所以你現在知道不論是可還是可能根本無關了對吧?
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-07-22T22:54
那和我漏打有什麼關係?沒鳥關係啊。
所以不就回到我一開始說的那篇要討論的重點就不是飲食改
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-07-23T17:16
我的天 你怎得出這個結論的XDDDDDDDDDDDDD
我通常對於壞人跟傻人有兩種不一樣的應對方式
Olga avatar
By Olga
at 2022-07-26T23:42
變的「幅度」(定義:多大的改變才算改變)了嗎?重點是我
引用文獻是為了反駁T大的混食以及單純化是恐嚇啊。他是
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-07-30T19:44
我現在決定不管你說什麼我就是靜靜地對你抱以微笑就好 :)
祝福N大平安順利 法喜充滿
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-07-31T17:09
什麼餵法?上一餐AB→下一餐CD都可以,所以我引用文獻的
就是為了用「有專業書提出要適應期所以不是恐嚇」駁斥他
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-08-03T22:03
推n大幽默的邏輯
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-08-04T10:11
的論點罷了,再說一次!只要該書有提出適應期的建議,就
足以駁斥T大認為單純化是恐嚇的論點,飲食改變或飲食習
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-08-09T09:23
慣改變的定義根本不重要,不論那定義是什麼,轉食還是要
適應期!因此在那篇文章討論定義根本一點鳥意義都沒有。
Madame avatar
By Madame
at 2022-08-11T06:08
正是因為不論定義是什麼,最後的結論還是要有適應期,我
才能就節錄的內容(不論有沒有漏打那個能字)回應你莫名其
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-08-14T20:51
:D
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-08-17T02:42
邏輯不知道在問什麼的提問。連古典邏輯都弄不清楚的亂戰
仔們的邏輯一點都不幽默,是可怕。
Callum avatar
By Callum
at 2022-08-21T11:44
:)
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-08-25T01:42
:P
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-08-25T03:59
WOW
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-08-25T13:05
抱歉看不下去回應一下:混食就是T大的餵食習慣
Selena avatar
By Selena
at 2022-08-30T06:21
在T大建立「貓混食的餵食習慣」後便不用給適應期
這樣解釋N版友提出的文本也解釋得通
Steve avatar
By Steve
at 2022-08-30T08:24
同意耶,如果他一直是A+B牌飼料混食,貓也很習慣
Tom avatar
By Tom
at 2022-09-04T06:41
或者是A+B牌飼料混食晚上固定喂罐頭,好像也是固定習慣
Adele avatar
By Adele
at 2022-09-08T12:04
N版友引用此文本完全沒有反駁T大混食可能影響貓健康
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-09-08T22:30
這樣說起來反而是支持了呢?趁小時後接受度高多吃幾種飼料
固定模式之後反而就沒有適應期的問題了呢
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-09-12T04:03
catbabe大得到它了,因沒有明確定義所以怎麼解釋都通
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-09-14T01:38
不過我看過的行為學書籍裡(證據等級都是普通的專家意見)
Enid avatar
By Enid
at 2022-09-16T02:40
有些認為盡可能單一食源,但也有些支持幼年時期應該要
多接觸不同的肉不同的口味(我不知道乾乾品牌算不算口味XD
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-09-17T03:55
有些認為這樣能減少挑食拒食的問題
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-09-18T19:57
另外早期接觸不同食材也有些人認為能降低過敏機率
不知道到底這樣的更換是否能是做固定的餵食模式呢
Eden avatar
By Eden
at 2022-09-21T06:04
l大看T大的文章真的有看清楚嗎?
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-09-23T04:44
「到這邊我的意思是 我的貓頻繁的換吃飼料」
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-09-25T17:48
「飼料餵食大致上是一包吃完換下一包 也可能兩包混一起
…」上一包直接無痛換下一包請問哪來的飲食習慣?
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-09-28T14:42
姆 請問一下N大有看到另一篇文章中我好奇的問題嗎
Freda avatar
By Freda
at 2022-09-30T08:11
另外上面還有人在我無法解釋定義。就是有人要我腦袋清楚
Andy avatar
By Andy
at 2022-10-02T11:33
後再來討論的惡劣態度才讓我不想浪費時間定義給這種人看
啦,亂戰仔們跳來跳去就是不把我的解釋當解釋,不意外。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-10-06T11:21
我有點好奇如果以拉長適應期來想 會不會吃完一包直接吃下
Kama avatar
By Kama
at 2022-10-09T04:25
哇又來了質疑的都hater
Linda avatar
By Linda
at 2022-10-12T05:31
一包 然後這兩天適應期中餵少一點 這樣反而比較好?
這樣還可以避免掉前後一包適應期間不斷轉換比例
的問題?
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-10-16T14:01
我明確地說:跟著riverT大後面問一樣問題的我都一樣態度
處理,要玩泥巴大家都來玩泥巴。
Irma avatar
By Irma
at 2022-10-19T10:38
「混餵」就是T大建立的飲食習慣,這也是一種飲食習慣
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-10-22T13:12
@catbabe 我沒資格解釋啦,你去問上面的學醫大r大和l大
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-10-25T10:22
如不挑食是一種飲食習慣,只吃玉米也是一種飲食習慣
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-10-30T06:27
l大對習慣的定義很棒,不具重覆性、不是餵食重覆食物,
也叫一種「習慣」。很好喔 :) 你的國文老師很開心。
Annie avatar
By Annie
at 2022-10-31T11:45
您的理論也只能請教您了,畢竟我查到的專家們意見不一壓
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-11-01T23:53
@catbabe 那你可以請教與我的理論類似的專家意見的專家
們喔 :) 上面有大大說他也不是支持混餵的,你問他吧。
Olga avatar
By Olga
at 2022-11-05T20:45
然後catbabe大我上面有回應你關於證據效力的問題了。
多得是獸醫專業用書沒有附上reference也沒有實際數據與
Zora avatar
By Zora
at 2022-11-08T13:32
樣本抽樣資料的。
Erin avatar
By Erin
at 2022-11-13T13:19
嗯嗯我有看到,老實說很多各領域臨床用書不見得都有
都有reference的,但是如果拿這種等級來佐證,就算是
該領域大老的書也會被質疑呀,我覺得各種問題有質疑都是
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-11-13T19:48
很合理的,我還是會傾向問專業獸醫師他們有沒有其他的
參考文獻支持或反對的
Ula avatar
By Ula
at 2022-11-16T02:24
目前等級最高的研究好像沒有相關主題的,有機會再問問囉
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-11-18T15:15
那就很糟糕了呢,不知道有多少獸醫師是念著「這種等級」
Michael avatar
By Michael
at 2022-11-22T13:29
的專業用書成為一個獸醫師拿到執照在執業也用「這個等級
」在治療犬貓和給飼主建議的。c大你確定獸醫生們有那個
Tom avatar
By Tom
at 2022-11-22T19:20
膽質疑大老嗎?照上面某些大大的說法,才念幾本書的人敢
質疑獸醫師前輩大老啊,在大老眼中,獸醫生也只是一般民
眾吧?(笑)
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-11-25T22:58
@@為什麼不敢?三四年更新一次的課本每次都會有點修改
知識一直更新、大老寫的舊教科書有任何的缺漏措誤都很合
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-11-27T07:23
理壓,知識上一開始跟後來說的不一樣的很多呀
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-12-01T10:51
就我所知,對知識抱持疑惑,時時更新很合理吧?
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-12-02T21:21
像前陣子好不容易翻身的吃蛋很健康...最近又被打翻了
Eden avatar
By Eden
at 2022-12-03T22:05
所以我說合理的質疑很合理啊。
還是catbabe大你也覺得噴人腦袋清楚再來討論叫合理的質
疑?
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-12-05T05:44
我沒噴你我問的問題也跟riverT大方向不同,請問您回應
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-12-10T05:13
的時候有拿出您很在意的態度嗎: )
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-12-12T03:59
雖然我覺得riverT大一開始應該也不是再酸您XD
他應該真的只是覺得您累了就去休息不用硬撐
Jack avatar
By Jack
at 2022-12-12T20:46
方面不同嗎?哪裡不同?還不是飲食改變定義的問題?
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-12-14T16:53
要我腦袋清楚還不是在酸我喔?catbabe大我沒有像你這麼
好肚量,抱歉,那就是在酸我。
Queena avatar
By Queena
at 2022-12-16T00:40
姆,我一開始的問題是reference,不過我也同樣在意定義
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-12-17T23:15
問題,畢竟如果人家的定義根本就不同就不適合佐證咩
Puput avatar
By Puput
at 2022-12-20T20:30
拉文獻進來要先搞清楚人家定義的對象,也是合理吧
Doris avatar
By Doris
at 2022-12-23T00:57
主要是目前看到的paper很少用模糊的換食做為對象,
大部分都是提到乾拌罐頭,但是連這方面的研究都很少
Isla avatar
By Isla
at 2022-12-23T07:20
倒是改變行為(例如時間與地點與方式)的研究比較多
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-12-26T11:24
目前我查到的部分多還是專家意見等級的,只能說目前大眾
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-12-31T03:59
共識是要拉長適應期,但沒有強烈的文獻能說你沒有拉長
Zora avatar
By Zora
at 2022-12-31T14:17
就一定會出事或會出什麼事
Una avatar
By Una
at 2023-01-03T06:55
一般人在累的時候的確會思緒比較緩慢一些,雖然T大的
用字比較犀利一點,但我認為算是文字上少了語氣造成的
誤解,真的是請N大不要勉強自己馬上答覆,等休息過精
神好了再回答也不遲,每個人雷點不一樣,我也能理解N大
Eden avatar
By Eden
at 2023-01-06T21:04
你問reference時我正在和這群亂戰仔玩泥巴啊。
所以我才和你說下次請讓這些亂戰仔不要往我身上丟泥巴
Ethan avatar
By Ethan
at 2023-01-11T12:11
的不開心,但雙方這樣互罵也沒什麼好處
Damian avatar
By Damian
at 2023-01-13T20:33
請問catbabe大,我全身都是泥巴你要我怎麼平心靜氣和你
討論?你也得讀讀空氣,先等我把這些亂戰仔丟來的泥巴丟
Audriana avatar
By Audriana
at 2023-01-16T20:09
所以來總結一下——書本提出的學理是,飲食(及飲食習
慣)改變會使貓腸道的酵素需要2天適應期,可能因此造
Edith avatar
By Edith
at 2023-01-20T14:13
成負面影響,而N大根據書本認為只要有改變就「有可能」
對貓有負面影響,因此追求單純化飲食就能盡可能地把這
個可能性降低,並以此駁斥T大認為複雜化飲食也無不可
Tracy avatar
By Tracy
at 2023-01-23T21:26
回去吧?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2023-01-26T15:56
的言論;但在座的各位想知道到底「什麼樣程度」的飲食
改變才會使貓的腸道產生適應問題,畢竟如果改變的程度
非定義的程度,那就不需要給予貓適應期也無法,因為這
樣的改變非定義中需要適應期的改變;然而N大認為這裡
所要討論的就是可能性,因此只要有這個可能性都不能輕
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-01-29T09:08
忽。
Steve avatar
By Steve
at 2023-01-31T05:30
lala大的總結大致正確。「什麼樣程度的飲食改變」的確是
重要的問題,但這個問題在我的文章中不是重點。而這個問
是如果提問者不要亂噴我,我是可以花時間討論的,但有人
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-02-01T04:27
推 lala大結論
Jessica avatar
By Jessica
at 2023-02-01T09:20
亂噴要我腦袋清楚再來討論,那我就不想浪費時間回應無禮
的言語了。還是感謝lala大的總結。
Selena avatar
By Selena
at 2023-02-02T00:08
如果catbabe大還想討論這個問題,我有空時可以整理我讀
過的文獻,等這群亂戰仔都不再出現在貓版後,大家客氣來
George avatar
By George
at 2023-02-03T14:24
討論。
Bennie avatar
By Bennie
at 2023-02-05T07:45
發現我打錯字!是,不需要給貓適應期也無妨*
Ivy avatar
By Ivy
at 2023-02-09T14:36
我突然覺得這群亂戰仔和無視含鋁鹽佐劑疫苗會造成的VAS
風險,硬帶貓咪去帶含佐劑疫苗的人可能是同一群。
Iris avatar
By Iris
at 2023-02-12T01:19
「我的獸醫師跟我說這麼小的風險不算風險。」那就打吧。
Doris avatar
By Doris
at 2023-02-14T00:57
然後貓咪真的長了VAS二次切除後又復發再來哭哭。
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-02-15T20:29
上面這個引申真D威猛
Freda avatar
By Freda
at 2023-02-16T22:59
猛吧,我也覺得呢 ^V^
Olive avatar
By Olive
at 2023-02-19T00:26
最猛的是這種飼主最後發現貓咪因VAS而往生時不知道會不
自責自己聽信了這種話呢。
Doris avatar
By Doris
at 2023-02-22T15:38
還是會說「我的獸醫師當初沒有跟我說VAS會這嚴重!」
Damian avatar
By Damian
at 2023-02-26T03:51
以N版友的邏輯可能屬於「拒絕注射疫苗」那派哦
Rae avatar
By Rae
at 2023-03-01T18:12
因為注射疫苗可能使動物患病,即使機率極低
Queena avatar
By Queena
at 2023-03-02T14:09
但以N版友的邏輯只要有「一點點的風險」就不應該賭
Andrew avatar
By Andrew
at 2023-03-05T18:20
相反喔。因為貓瘟會致死呢。風險也有利弊問題。
Ursula avatar
By Ursula
at 2023-03-10T14:40
不過估計亂戰仔們不在意啦。
Gary avatar
By Gary
at 2023-03-11T09:51
https://i.imgur.com/JwnG7xH.jpg
Mia avatar
By Mia
at 2023-03-15T08:53
:)
Liam avatar
By Liam
at 2023-03-17T10:27
以N版友邏輯:腹瀉風險>致死風險
Emily avatar
By Emily
at 2023-03-19T22:28
雖然我不知道你是怎麼得到這個結論的,但我笑了。
Olive avatar
By Olive
at 2023-03-22T22:43
邏輯可怕的亂戰仔們總是能讓我笑出來。
Leila avatar
By Leila
at 2023-03-24T22:59
那是正是您的邏輯呀 XDDDDDD
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2023-03-25T20:55
說「混食可能造成腹瀉」,一點風險都不願賭的是您
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-03-25T22:15
但是施打可能有「死亡風險」的疫苗您又願意了
Hedda avatar
By Hedda
at 2023-03-29T05:46
所以我就說亂戰仔們不在意風險利弊問題吧 (笑
看樣子有人不知道貓咪感染上貓瘟有極高的死亡率呢。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2023-04-02T07:20
這篇我會常常回來看,蠻舒壓的。
Rachel avatar
By Rachel
at 2023-04-03T09:05
所以依您邏輯:腹瀉風險>死亡(罹病)風險
邏輯正確啊 XD
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-04-07T03:28
正因為感染貓瘟有極高死亡率,風險非常大,因此相較於風
險較小的疫苗副作用,當然是選打疫苗啊 :) 不然不打去賭
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-04-07T20:19
貓咪感染貓瘟的風險嗎?有些人的邏輯真的好棒棒,
連兩害相權取其輕都不知道。真的厲害。
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-04-10T10:44
所以N版友選擇「賭」注射可能有死亡風險的疫苗嘛
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-04-12T19:20
前文不是說「一點風險都不願賭」?
Elma avatar
By Elma
at 2023-04-14T16:39
現在又變風險有利弊問題,風險自助餐吃得很開心齁
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-04-19T08:15
打疫苗和不打疫苗都有風險,請問l大要怎麼一點風險都不
願賭呢?:) 要亂問問題也該把問題理清楚。不然很好笑。
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2023-04-22T00:49
我總是能從亂戰仔們的胡亂提問和跳針中得到樂子。
Hazel avatar
By Hazel
at 2023-04-25T02:49
:P
Sandy avatar
By Sandy
at 2023-04-29T08:35
「一點風險都不願意賭」的是您,現在「賭」的也是您
所以論點自相矛盾的是N版友您,不是我呀
Heather avatar
By Heather
at 2023-05-01T06:53
沒有自相矛盾喔 :) 因為是完全不同的問題架構啊,沒有兩
面選擇都有風險必須兩害相權取其輕時,當然一點風險都不
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-05-04T15:40
用賭啊 :) 哪來矛盾?完全不衝突呢。所以我才說好笑。
Emma avatar
By Emma
at 2023-05-06T05:25
那在飲食改變定義不明的的情況下,您又怎麼能確定
Odelette avatar
By Odelette
at 2023-05-07T13:11
混食=飲食習慣改變,推論混食的腹瀉風險呢?
說不定根本是不同的問題架構呀 :)
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2023-05-11T19:16
是啊。所以還要跳針幾次飲食改變定義不明?
Margaret avatar
By Margaret
at 2023-05-15T11:31
我都說了幾次引用文獻要表達的重點「不是定義」?
重點是「適應期」。這三個大字有這麼難讀懂?
William avatar
By William
at 2023-05-19T22:58
問題在於不是改變就不用給適應期
Megan avatar
By Megan
at 2023-05-20T04:43
沒大便幹嘛擦屁股呢?
屁股就乾淨的啊幹嘛沒事擦屁股?
Enid avatar
By Enid
at 2023-05-24T04:33
所以如果T大的混食不算「改變飲食」就不用給適應期
Franklin avatar
By Franklin
at 2023-05-27T13:30
照你的擦屁股舉例,上完廁所擦屁股一定能確保屁股乾淨,
Eden avatar
By Eden
at 2023-05-31T21:38
就算沒大號擦個屁股又有何妨?用免治馬桶洗個屁屁又有何
妨?有害處嗎?有利無弊的動作為何不能做?
Kyle avatar
By Kyle
at 2023-06-03T23:29
同理,「不轉食」就不用給適應期,而不論改變了什麼,
給足適應期皆有利無害,為什麼不能給足適應期就好?
這麼簡單的邏輯問題都幾天了還要跳針喔?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2023-06-07T16:36
N版友您覺得「沒大便擦屁股」合理嗎?符合常識嗎?
Bethany avatar
By Bethany
at 2023-06-12T12:11
您的論點正是要版友「不知道有沒有大便就擦屁股」
Madame avatar
By Madame
at 2023-06-14T11:10
如此不符合邏輯與一般人認知的論點啊
Eartha avatar
By Eartha
at 2023-06-15T14:29
一般版友會不知道自己有沒有大便嗎 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2023-06-17T02:37
還是要我定義一下「有沒有大便」的範圍與定義?
你現在知道硬要定義「飲食改變」有多荒謬了嗎? XDDDDDD
Sarah avatar
By Sarah
at 2023-06-18T11:30
我是比喻,您的論點可不是「有沒有大便」這麼簡單
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-06-18T15:03
您的論點是強調「擦屁股」不是「大便」呀
Mason avatar
By Mason
at 2023-06-20T10:26
大家覺得「有大便才需要擦屁股」
Freda avatar
By Freda
at 2023-06-23T09:55
您的論點是「無論大便與否都應該擦屁股」
Erin avatar
By Erin
at 2023-06-25T15:35
大家才覺得奇怪,如果沒大便幹嘛擦屁股?
Mia avatar
By Mia
at 2023-06-28T18:29
所以大家才問您「如果沒有大便呢?還要擦屁股嗎?」
Dinah avatar
By Dinah
at 2023-06-30T20:02
屁股癢癢要擦嗎?放屁要擦嗎?痔瘡發作要擦嗎?
Steve avatar
By Steve
at 2023-07-01T18:11
N版友一直強調「擦屁股的重要」
卻沒有說出「什麼情況下要擦屁股」,大家當然困惑啊
Christine avatar
By Christine
at 2023-07-04T15:08
你上面自行解釋了耶,我不用解釋了。
我的論點很簡單啊,哪裡不簡單?適應期而已是多難?
Megan avatar
By Megan
at 2023-07-06T03:33
哇,我覺得我的比喻好棒呀 XDDDDDD
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2023-07-09T23:43
您強調擦屁股的重要,大家想知道什麼情況下要擦屁股
沒做讓屁股髒髒的事,幹嘛擦屁股呢?
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-07-10T05:35
沒必要不要換食、有必要時給足適應期。很難嗎?
大家想知道的情況又不是我文章要討論的重點。懂了嗎?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2023-07-13T22:12
我文章的重點就是「有利無弊的做法」。
同上述啊,屁股不髒就「不能」擦屁股嗎?邏輯還好嗎?
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-07-18T04:57
既然無論如何給適應期有益,那就給適應期就好了。
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-07-19T11:01
:P
Quanna avatar
By Quanna
at 2023-07-23T12:27
您依舊強調「擦屁股重要」但沒說什麼情況下要擦屁股
所以大家依舊困惑「什麼情況下要擦屁股」
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-07-23T20:55
擦屁股重要,但一般會看發生什麼事來決定是否擦屁股
而非「任何情況都擦屁股」
Daniel avatar
By Daniel
at 2023-07-26T14:56
以上,希望此淺顯易懂的比喻能幫助N版友釐清己身盲點
Kama avatar
By Kama
at 2023-07-29T23:37
沒有盲點喔。
Franklin avatar
By Franklin
at 2023-08-01T17:50
更明白地說,用免治馬桶洗屁屁說不定還有助防治痔瘡。
所以搞不好真的上廁所不論有沒有大號都用免治馬桶洗屁屁
Lily avatar
By Lily
at 2023-08-04T22:57
會比較好呢。如果是這樣,的確不論有沒有大號都該洗屁屁
,因此不用討論什麼情況下要擦屁股喔 :)
Edith avatar
By Edith
at 2023-08-09T13:09
擦屁股和用免治馬桶是不一樣的事情,請勿一概而論哦
Mary avatar
By Mary
at 2023-08-10T16:58
你的舉例不夠好,用免治馬桶更好 :)
Una avatar
By Una
at 2023-08-11T09:26
我從頭到尾都以擦屁股比喻,請勿將我的比喻隨意替換
Dora avatar
By Dora
at 2023-08-16T08:54
你可以比喻,我當然也可以比喻啊 :) 我覺得用免治馬桶比
Daniel avatar
By Daniel
at 2023-08-18T17:21
喻比你的比喻更好,更貼切。謝謝你給了我靈感,感恩。
Susan avatar
By Susan
at 2023-08-21T12:49
使用免治馬桶=/=擦屁股,替換概念後比喻不同
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2023-08-23T03:47
請勿混淆概念,謝謝
Kristin avatar
By Kristin
at 2023-08-27T04:36
你的比喻和我的文章根本不同類比啊,我的免治馬桶比喻才
貼切喔 :) 還是你不敢就免治馬桶的比喻討論?
Ula avatar
By Ula
at 2023-08-31T21:18
免治馬桶是您提出的概念卻套用在我的比喻裡面呀
Elma avatar
By Elma
at 2023-09-04T06:19
您若想以免治馬桶比喻當然可以,請自行論述
Poppy avatar
By Poppy
at 2023-09-06T09:57
勿將本人提出之比喻替換概念,謝謝
本人對於免治馬桶不甚瞭解,不敢妄加論述
John avatar
By John
at 2023-09-08T19:17
我上面有自行論述囉。想了解免治馬桶論述請自行往上爬。
Bethany avatar
By Bethany
at 2023-09-10T17:27
https://i.imgur.com/P89PGvk.jpg
突然擅自連結擦屁股=使用免治馬桶
William avatar
By William
at 2023-09-14T01:29
https://i.imgur.com/FeCgKGw.jpg
William avatar
By William
at 2023-09-15T10:13
突然跳出「使用免治馬桶可能有助防治痔瘡」
Noah avatar
By Noah
at 2023-09-17T17:52
是啊,我的比喻就是如果使用免治馬桶有助於防治痔瘡,在
這個前提下,不論有沒有大號都洗屁屁很好喔 :) 有問題嗎
嗯,那是我提的。我舉的例子我提有問題嗎?
Michael avatar
By Michael
at 2023-09-18T01:23
本人比喻中皆未提到擦屁股有助防治痔瘡
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-09-18T14:11
因此將擦屁股與使用免治馬桶連結會使比喻失當
Ina avatar
By Ina
at 2023-09-22T12:29
=====鄭重提醒大家====
過度清潔肛門會導致紅腫破皮與感染的可能 看筆戰嘴砲的時
Charlie avatar
By Charlie
at 2023-09-24T01:59
您將我的比喻擦屁股與使用免治馬桶做連結欸
https://m.imgur.com/P89PGvk
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2023-09-25T22:35
對於雙方的論述也請抱持著審慎的態度面對。 以上 請繼續吧
Ethan avatar
By Ethan
at 2023-09-28T00:26
所以我們只需要在大便後擦屁股,不需要隨時擦屁股 XD
Lily avatar
By Lily
at 2023-09-28T17:52
這正是我選用「擦屁股」做比喻的原因哦
Edith avatar
By Edith
at 2023-10-02T11:02
通常的情況下,「大便後才需要擦屁股」
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-10-06T05:49
若有特殊狀況還請詢求「專業人士」的意見
Hedy avatar
By Hedy
at 2023-10-09T15:52
畢竟我非專業人士,提出的意見參考就好囉
Brianna avatar
By Brianna
at 2023-10-12T05:54
還好我有打「如果」不然又有人要生氣氣了呢
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2023-10-13T07:09
所以那是舉例嘛 :) 我的比喻和你的比喻又沒關係,我用我
的比喻你緊張什麼?我就覺得我的比喻比較好啊 :)
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-10-14T19:50
請勿將擦屁股的比喻與使用免治馬桶替換,不適合哦
William avatar
By William
at 2023-10-19T18:27
可以,但不要將我的比喻與您的比喻連結,是不同的概念
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2023-10-22T05:26
請N版友自行論述關於免治馬桶的概念哦
Bethany avatar
By Bethany
at 2023-10-25T05:54
嗯,我論述囉,在上面,再來一次也行
Eden avatar
By Eden
at 2023-10-28T07:07
https://m.imgur.com/P89PGvk
Hardy avatar
By Hardy
at 2023-10-30T04:49
假設使用免治馬桶洗屁屁有助於改善痔瘡,那麼不論有沒有
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2023-11-02T23:21
大便都可以用免治馬桶洗屁屁喔 :)
因為你的擦屁股舉例不符合結論「有利無弊」的例子,我只
好用更貼近的免治馬桶比喻了 :)
Sarah avatar
By Sarah
at 2023-11-07T00:54
有利無弊是您自行延伸解釋,不屬於我的擦屁股論述哦
Tracy avatar
By Tracy
at 2023-11-08T05:58
您的比喻連結了擦屁股=使用免治馬桶=有利無弊
這些我都沒有說哦
Bennie avatar
By Bennie
at 2023-11-11T00:02
因為我的文章重點在適應期有利無弊啊。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2023-11-11T09:05
你的比喻太難用了,我沒有打算再討論你的擦屁股比喻了。
我的免治馬桶比喻好用多了。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2023-11-14T07:25
所以建議您自行論述,我剛才就說了呢
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-11-15T23:45
我已經自行論述了,我上面就說了呢
Donna avatar
By Donna
at 2023-11-16T10:39
沒有啊,您是連結我的比喻耶
Agatha avatar
By Agatha
at 2023-11-17T23:06
其實也不用什麼比喻了啦。有利無弊的保險做法就做。
哪來的連結,我上面都沒提到擦屁股了耶,再來一次?
James avatar
By James
at 2023-11-22T10:46
https://m.imgur.com/P89PGvk
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2023-11-24T18:59
假設使用免治馬桶有助於預防痔瘡,那麼不論有沒有大便都
用免治馬桶洗屁屁很棒喔!
這樣行了吧?沒有提到擦屁股囉 :)
Elvira avatar
By Elvira
at 2023-11-27T15:56
不喜歡嗎?好 那我改舉別的例子
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2023-11-27T17:57
假設打哈欠有助於提神醒腦,那麼不論有沒有想睡覺都可以
打哈欠喔 :) 不需要問想睡覺的定義和怎麼樣才算想睡覺喔
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2023-11-28T08:00
很好唷,恭喜您終於使用屬於您的比喻呢
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-11-28T23:05
可是,使用免治馬桶可能有漏電的風險
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-12-01T20:08
「請找合格技師安裝」
打哈欠不會漏電了,沒事,沒怕。
Thomas avatar
By Thomas
at 2023-12-05T13:48
我不想賭,還是擦屁股比較安全
呵呵
Edith avatar
By Edith
at 2023-12-08T22:17
打哈欠可能會下巴脫臼,也是風險
John avatar
By John
at 2023-12-11T01:39
假設彈空氣吉他有助於提神醒腦,那麼不論你想不想睡覺都
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-12-14T01:06
可以彈空氣吉他喔 :) 空氣吉他也不會漏電,別拍。
Mason avatar
By Mason
at 2023-12-17T15:10
空氣吉他太激烈可能會跌倒受傷,還是有風險耶
Ula avatar
By Ula
at 2023-12-20T01:28
一點點風險都不能賭呀,N版友您說是吧?:)
畢竟安全最重要呢
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-12-23T09:25
好餓哦思緒不太清晰,要吃飯了,大家有緣再見!
Jessica avatar
By Jessica
at 2023-12-27T10:10
假設打空氣鼓有助於提神醒腦且沒有任何副作用與風險,那
麼不論你想不想睡覺都可以打空氣鼓喔 :)
Callum avatar
By Callum
at 2023-12-29T17:07
要硬拗風險再來啊 :)
Oliver avatar
By Oliver
at 2024-01-02T01:08
邊打哈欠邊貼懶人包 #1SbE35Gh 文章最底下 祝各位順心
Selena avatar
By Selena
at 2024-01-05T14:56
:)
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2024-01-05T20:39
http://bit.ly/2YkxqN4
Jake avatar
By Jake
at 2024-01-07T18:41
看來使用免治馬桶的風險與N版友的假設有悖
Dora avatar
By Dora
at 2024-01-09T20:07
看來還是要聽專業醫生的建議為佳呢
Cara avatar
By Cara
at 2024-01-13T10:36
https://i.imgur.com/Ni2EMtg.jpg
Elvira avatar
By Elvira
at 2024-01-16T03:41
http://bit.ly/2Yvx9aq
William avatar
By William
at 2024-01-19T03:06
以上是醫師給予使用免治馬桶的專業建議
Kristin avatar
By Kristin
at 2024-01-21T04:48
幸好我沒有以使用免治馬桶做比喻呢 :)
Connor avatar
By Connor
at 2024-01-21T11:35
https://i.imgur.com/YpPBofn.jpg
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2024-01-24T14:47
N版友之比喻與現實狀況悖離,比喻失當
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2024-01-27T03:37
真閒,我都說是假設了。沒其他招了嗎?
Elvira avatar
By Elvira
at 2024-01-31T10:19
不喜歡免治馬桶的比喻可以用我沒副作用也沒風險的打空氣
鼓喔 :) 加油 :)
Linda avatar
By Linda
at 2024-02-03T11:21
是不是推文前面加個假設隨便講都可以呀?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2024-02-04T19:35
那我依N版友邏輯,句前加假設來假設一下
Blanche avatar
By Blanche
at 2024-02-07T02:55
假設改變飲食並無造成貓健康之風險,飼主可自行混餵
Yuri avatar
By Yuri
at 2024-02-10T08:16
N版友提出這種與事實相反的邏輯假設推論
Hedda avatar
By Hedda
at 2024-02-14T10:28
真得太好用了,只要加上假設句就能無視事實囉
假設一下而已嘛,呵呵
Blanche avatar
By Blanche
at 2024-02-16T01:13
假設本來就是等待驗證的假說啊。
「假設月球不存在,地球生態因月球引力的消失會造成什麼
Olga avatar
By Olga
at 2024-02-20T18:06
樣的影響?潮間帶生物會出現大滅絕?」for example.
「小心假設、大膽求證」for another example.
George avatar
By George
at 2024-02-25T00:28
那您不是比喻而是直接創造假說囉
Audriana avatar
By Audriana
at 2024-02-25T11:45
抱歉不該以比喻的要求評論您「與現實相反的假說」
Sandy avatar
By Sandy
at 2024-02-26T00:28
我求證後證明N版友的假說錯誤,N版友學到東西了嗎?
Elma avatar
By Elma
at 2024-03-01T11:52
嗯,我長知識了,謝謝你喔。不過還是不影響我的打空氣鼓
比喻就是了。加油。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2024-03-03T16:46
下次來假設一個還未問世但沒有任何副作用的免治馬桶好了
Necoo avatar
By Necoo
at 2024-03-07T04:44
還有這和N版友主張的「給貓適應期利>弊」完全無關
不知道N版友突然假設這個要做什麼耶,呵呵
Jessica avatar
By Jessica
at 2024-03-11T06:54
有關啊。請見打空氣鼓比喻 :) 不喜歡馬桶那就空氣鼓。
我還是很好奇給貓足夠期的適應期有什麼弊。
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2024-03-12T12:50
沒有做什麼啊,我長知識後想要有一個沒有副作用的免治馬
桶,假設一下而已 :)
Tracy avatar
By Tracy
at 2024-03-14T00:37
空氣打鼓是假設不是比喻,也與N版友提出的主題無關
這個不是這次討論的重點
Joseph avatar
By Joseph
at 2024-03-15T01:44
是比喻喔。或你當成思想實驗也行。
你覺得不是重點那就不用討論囉。但我很滿意打空氣鼓的比
Ursula avatar
By Ursula
at 2024-03-16T02:55
呵呵
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2024-03-18T20:09
喻。沒有副作用又沒有風險好棒。
Iris avatar
By Iris
at 2024-03-20T08:43
您前面說是假設,後面又改比喻,立場不一
哪個有利您就挑哪個講,假設/比喻自助餐耶
Caroline avatar
By Caroline
at 2024-03-20T12:40
我用假設來比喻啊,你不喜歡嗎?
不,是假設/比喻/思想實驗自助餐,你少打了。
Connor avatar
By Connor
at 2024-03-22T14:31
我現在要思考用一個假設的思想實驗來比喻了。讓我想想。
Daniel avatar
By Daniel
at 2024-03-23T16:57
假設我們把一個空氣鼓和一個人關進一個絕對隔音的房間…
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2024-03-24T09:47
欲知詳情,請待下回分曉。
Elvira avatar
By Elvira
at 2024-03-27T12:13
請解釋何為假設比喻,這個似乎是您自創的修辭法
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2024-03-30T06:43
才殊學淺的我實在查詢不到相關資料,還請提出者釋疑
Agatha avatar
By Agatha
at 2024-03-30T12:26
不客氣 似乎也不是只有我這樣用 http://goo.gl/6CdjZP
Olga avatar
By Olga
at 2024-04-02T15:51
「來做個比喻:假設宇宙是一個大足球的表面…」以上。
Donna avatar
By Donna
at 2024-04-07T09:17
現在只要在這個大足球裡面加上薛丁格的貓我們就有一個假
設的思想實驗比喻了。好棒。
Steve avatar
By Steve
at 2024-04-09T18:05
沒有解釋比喻假設,只是文章中同時出現比喻假設二詞
這不是比喻,這是假設
Steve avatar
By Steve
at 2024-04-13T15:28
不用解釋啊,反正我沒自創這種用法。呵。
人家的比喻就是一個假設呢。
Oscar avatar
By Oscar
at 2024-04-13T18:34
抱歉,人家就寫了他做的比喻是一個假設了,呵呵。
Mason avatar
By Mason
at 2024-04-17T01:19
您依舊沒辦法解釋您引用/提出的見解,和之前一樣,呵
Joe avatar
By Joe
at 2024-04-19T15:23
看樣子有人不喜歡有作者和我一樣用假設來比喻。嘖嘖。
上面還有人說假設不是比喻呢。棒棒。
Emily avatar
By Emily
at 2024-04-21T14:08
是您提出的見解您解釋一下不為過吧
假設本來就不是比喻啊
Leila avatar
By Leila
at 2024-04-24T18:32
這是常識問題,難道筷子是湯匙?
Candice avatar
By Candice
at 2024-04-25T18:57
一個是假設一個是比喻,兩者是不同的東西
Joseph avatar
By Joseph
at 2024-04-28T01:04
有筷子和湯匙二合一的喔。 http://goo.gl/UbRpRR
不客氣。
Edith avatar
By Edith
at 2024-05-02T20:00
您還是沒解釋什麼是假設比喻
Wallis avatar
By Wallis
at 2024-05-03T02:31
是筷子也是湯匙,是假設也是比喻。
假設比喻= 用假設來比喻。 筷子湯匙= 一邊筷子一邊湯匙
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2024-05-07T22:17
我所認知的筷子湯匙是一般人日常生活最常看到的那種
Andrew avatar
By Andrew
at 2024-05-08T09:18
那抱歉你現在看到另一種了。
正如同你也看到有其他作者也用了假設來比喻了。歡迎來到
新世界。
Iris avatar
By Iris
at 2024-05-12T14:46
很好啊,長知識!
Adele avatar
By Adele
at 2024-05-14T02:41
我見識鄙薄,今日增廣見聞了
Oliver avatar
By Oliver
at 2024-05-16T14:15
是一種可以無視現實狀況的比喻句啊,原來如此
David avatar
By David
at 2024-05-16T21:31
假設比喻能無視現實創造出屬於自我認知的世界
這種修辭法真的很適合N版友您使用呢!
Valerie avatar
By Valerie
at 2024-05-19T15:38
其實思想實驗是類似的東西啦,像火車難題。本來就很難在
Harry avatar
By Harry
at 2024-05-21T07:30
現實中創造像道德兩難困境,所以假設比喻或思想實驗在哲
學思辯上蠻常見的,那倒不是一種什麼修辭法。
Isla avatar
By Isla
at 2024-05-22T13:07
同場加映筷子叉子二合一 http://goo.gl/ewYucF
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2024-05-26T22:28
作者沒定義或沒翻譯引用文獻是他們的問題
Christine avatar
By Christine
at 2024-05-30T20:22
若作者是該領域專家他這樣寫理應有研究基礎
Faithe avatar
By Faithe
at 2024-06-01T00:41
但是他討論的範圍目前看不出來 你也不應該腦補套用
Eden avatar
By Eden
at 2024-06-02T04:22
這是科學素養的問題
Tracy avatar
By Tracy
at 2024-06-04T07:08
=)
Freda avatar
By Freda
at 2024-06-05T05:14
補推
Daniel avatar
By Daniel
at 2024-06-07T15:33
補爆
Jack avatar
By Jack
at 2024-06-10T11:50
看完真的覺得………某些人還是不要對自己不懂的領域不
懂裝懂,整篇文看下來覺得這樣超丟臉orz這不是面子過不
Rachel avatar
By Rachel
at 2024-06-15T02:07
去在硬拗,就是明顯邏輯不好。
Yedda avatar
By Yedda
at 2024-06-20T00:35
真高興有人贊同是科學素養的問題QQQQQQ

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