不同品牌口味貓罐換著吃? -

Table of Contents

不好意思這篇養貓點很少,
跟前面的戰文比較有關係(艸)
我整理一下被N大列為亂戰的概念,

雖然推文我說概念上我支持拉長適應期,但我反對將概念過度的宣教或恐嚇,
因此我的立場其實是推文中不斷在提出直疑的那方喔~

------------------------
先說說N大的概念,
他先在版友問題的回應中推出混食有礙貓咪健康的說法,
T大認為這個說法有點太過於恐嚇,N大認為沒有並且引用書籍舉證,
但這個引用有兩個問題
1. 因為定義目標不明,不適合用以支持N大的論點
(N大的定義目標是廣泛的任何改變,或其他,總之他在這次的討論中並不打算闡明)
(書本並沒有特別針對目標族群定義,僅提到碳水化合物的殘留,顯然和任何改變不合)
ps.針對項目1的部分前一篇l大回文有很清楚的整理

2. 這本書沒有reference,姑且只能當做證據等級五 專家意見
(對,即使是獸醫界的大老,如果沒有附上reference的時候一樣是專家意見喔~)
https://reurl.cc/2jY6X

合併以上兩點,我認為這本書的這段文本不適合最為N大理論的背書

---------------------------------

好,到這邊,
因為這本課本無法幫N大背書,因此N大的理論目前也只能說是他自己的專家意見,
效力等同於沒有reference的課本、等同於街頭巷尾有執照的獸醫師科普,
更也等同於害嬰兒吃蔬菜泥吃到骨折的網紅,或者推銷嬰兒頸枕的商人。

在N大提出更有利的證據之前,在混食上,
N大、T大、你的、我的、我們的飼養方法都只是專家的意見,
(我們也是養自己家小貓的專家呀~)
你的、我的、他的、N大的飼養方法,都沒有比別人的正確,
我們一樣都是在摸索最適合自己家小貓的照顧方式。

---------------------------------

其實為什麼會鍥而不捨的回文,
只是因為我自己覺得當我們開始寫一些科普文、寫一些傳播知識的文章的時候,
我們其實應該要負擔起正確解讀知識、不過度解讀的責任,
尤其是N大一直在貓版上傳播一些行為學上很重要的觀念,
對自己的解讀與自己的知識傳播更應該謹慎。

這是我整個戰文下來最不友善的發言了,但我相信我提出的問題還是很合理的,
不過就如同N大發文會被大家檢視一樣,也歡迎大家提出認為不合理的地方,
雖然我所知所學尚淺,也很樂意跟大家一起增進知識的: )

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All Comments

Puput avatarPuput2019-03-29
猛然想到我是不是應該趁機偷渡曬貓照....XD
Joseph avatarJoseph2019-04-02
是 貓呢
Brianna avatarBrianna2019-04-02
這篇很好啊 :) 如果是要討論沒有reference的專業用書是
不是只等同於飼主本身的經驗同等效力,我覺得是很值得討
論的問題 :)
Tom avatarTom2019-04-04
另求貓照。
Elizabeth avatarElizabeth2019-04-06
另外關於c大提到的第一點,我就不再重覆贅述了,原文最
底下都已經有整理說明了 #1SbE35Gh
Una avatarUna2019-04-11
我沒有打算解套什麼喔。不闡明就是因為有人的態度我不滿
Megan avatarMegan2019-04-15
意,因此我不願意再多花時間闡明對我文章來非重點的問題
,僅僅只是「說明為什麼我不這麼做」而已。要是有版友認
為我這樣很沒有肚量,抱歉,我不是聖人,我就這樣小肚雞
腸不喜歡被亂噴。
Hedwig avatarHedwig2019-04-19
你要說我應該更重視知識傳播的正確性和嚴謹程度,我同意
,但我沒有在被亂噴下還必須要專業地回應提問的義務。
Eartha avatarEartha2019-04-20
如果一開始提問者是客氣地表達他認為這樣的文獻內容有正
確性上的問題,請我有空時翻翻其他文獻是否有針對此段進
一步的說明,就不會有後續這整串亂七八糟的戰文。
Cara avatarCara2019-04-20
現在N版友的立場就是「我知道答案,但是因為有些亂戰仔
沒禮貌亂提問亂噴我,所以我不想講,你們可以問,講不
講看我心情啦。」
Wallis avatarWallis2019-04-25
推推 貓照呢
Liam avatarLiam2019-04-29
l大,是喔。完全沒錯,弄到我心情不好還要我闡明真的把
我當聖人呢。謝謝你的註解,完全沒錯。
Elma avatarElma2019-05-08
N版友引用無法完整解釋的文本真的很專業,超專業,最專
業!還貼獸醫的衛教文章來做對比,打臉盲目服膺權威的
Steve avatarSteve2019-05-09
無知民眾,高招!
Vanessa avatarVanessa2019-05-12
我現在的心情就是亂戰仔們都不再出現在貓版上後我們就可
以來討論這個該闡明的東西了。
k大 我早上在上面那篇回過了。
Freda avatarFreda2019-05-16
那是這些戰文的開端
Agatha avatarAgatha2019-05-21
當時剛好看著是沒想到簡單問題可以演變成這樣
Michael avatarMichael2019-05-23
開端這裡和後面,當他開始要我腦袋清楚再來討論時抱歉我
就忍不住了。
Audriana avatarAudriana2019-05-28
https://i.imgur.com/Mb0Ws7J.jpg 幫補貓點(′・ω・)
σ
Daniel avatarDaniel2019-05-29
先定義何謂改變飲食
Audriana avatarAudriana2019-05-30
是有對自己言論負責的義務,但我沒有對無禮之人的提問回
Doris avatarDoris2019-05-31
答的義務喔,C大。回應無禮之人的部分總不是科普了吧:)
另外照C大你的論點,這本書的原作者甚至都不應該出書了
Dora avatarDora2019-06-02
為什麼?因為他沒有reference、沒有定義改變程度。
Agatha avatarAgatha2019-06-06
如此一來,獸醫專業用書裡一大堆作者都沒有盡到自己的義
務嗎?顯然不是如此。
Irma avatarIrma2019-06-08
你信奉的專業才是專業 別人家獸醫講的不是專業?
你那篇給我的感覺就是如此
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-06-10
原作者也是獸醫師,所以人家講的不是專業?
Victoria avatarVictoria2019-06-12
我不過是用「這個獸醫師在文獻上的論點」回應「那個獸醫
師」,專業意見vs專業意見也不行?
Daniel avatarDaniel2019-06-15
且文獻上的內容白紙黑字,比起聽獸醫師的話再轉述更不容
易失真,引用文獻來反駁有什麼問題嗎?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-06-17
白紙黑字就一定準? 連人類營養學都一堆矛盾說詞了
Genevieve avatarGenevieve2019-06-18
不一定準啊。我是說「更不容易失真」。
獸醫師當下在講,有多少人有把握聽個100%不失真再來轉述
的?白紙黑字就100%長在那裡啊。
Bennie avatarBennie2019-06-20
所以100%的教科書作者遇到出言不遜的提問者,都會100%客
氣地附上他所知的reference嗎? :)
Frederica avatarFrederica2019-06-23
照c大的觀點,這個世界上的教科書作者都是聖人呢。
那抱歉我不是聖人,出言不遜的提問者來問問題我還真的無
法回答他的問題。
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-06-28
所以我說了,我可以盡這個雖然不知道哪來的「闡明義務」
只要那群亂戰仔不再出現在貓版上,要討論這個問題當然沒
Ingrid avatarIngrid2019-07-01
問題。附上某位學醫大大對「良好醫病關係」的說明,良好
的提問與回答模式,是留給知道做人基本道理的提問者的。
Kumar avatarKumar2019-07-03
c大先前不是說要挑一本書來做示範嗎?我很好奇如果是c大
遇到同樣無禮的提問者,是不是能不斷地盡您所謂的義務呢
Iris avatarIris2019-07-08
我也沒有說我自己和學界大佬們一樣有涵養喔,大帽子我可
戴不起。
Kelly avatarKelly2019-07-12
說句題外話 我個人的立場是支持飲食單一化的
Kelly avatarKelly2019-07-16
不過理由跟那篇根本無法支持飲食單一化的引用半點毛關係都
沒有就是了 :P
Charlotte avatarCharlotte2019-07-16
所以c大不會因為對方的無禮提問而生氣嗎?脾氣真好。
我個人做不到這一點,抱歉我就小肚雞腸。
Hardy avatarHardy2019-07-18
對方一旦無禮,我當然也不會客氣,抱歉。
Olivia avatarOlivia2019-07-19
我的理由頗單純 要能找到真適合貓咪吃的東西 需要仔細篩選
如果篩出了不論是乾乾 罐罐 或 有能力處理生食
在確保能透過其他方面補充足夠的所需營養之下
Emily avatarEmily2019-07-23
做出變動 除非有其必要性(例如特殊疾病治療時期的處方飼料
不然說實在的都是自找麻煩
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-07-26
https://reurl.cc/qvvZE 專業的寵物營養師有過這樣的文章
Madame avatarMadame2019-07-28
簡的來說 選擇一種自己有能力提供、確定安全健康的方式
然後貫徹到底
Poppy avatarPoppy2019-08-01
乾乾缺點是缺水 碳水化合物和人工添加物成分高
罐罐缺點是 食用有時間限制
Christine avatarChristine2019-08-02
鮮食缺點是 同罐罐有食用限制外 營養均衡很難掌握
此外還有若住院貓咪水分來源的考慮
但不論是哪個 也都有它的優點所以才成為大多數人的選擇
Emily avatarEmily2019-08-06
比方說如果餵乾乾 就要在貓咪飲水上多下點功夫
這就是貫徹到底的同時飼主必須掌握好的配套方案
所以如果飲食複雜 甚至一濕二乾的那種餵食方式 我都不太贊
Hamiltion avatarHamiltion2019-08-09
同就是了
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-08-10
連結沒有reference耶?連結中的「過於單一化的飲食」請
問riverT大能為我們定義一下過於單一化飲食的定義嗎?
Bethany avatarBethany2019-08-10
前提不清楚不存在不能導出結論,過於單一化的飲食到底怎
麼樣才算過於單一化呢?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-08-12
:)
Daph Bay avatarDaph Bay2019-08-16
但他貼了連結給我們看,又做了「簡的來說」的總結,不是
代表他貼的連結足以佐證他的論點嗎? :)
喔喔,所以他「貼了連結」不代表在佐證他的個人意見,我
引用了文獻就代表在佐證我的論點了。雙重標準又一例。
Dora avatarDora2019-08-18
所以不推薦類似白天乾乾晚上濕食 睡前再一點乾乾這樣
嗎?
原本考量是雙喵其中一隻較不主動喝水故想餵濕食 但上
班時間長無法讓她們餓10幾小時 也想分散食物來源風險
Donna avatarDonna2019-08-22
推這篇!
Vanessa avatarVanessa2019-08-22
好的,那麼都一樣是個人意見階層,就我活該被噴。OK。
Rae avatarRae2019-08-24
回應misslove35版友 請問你家貓咪這樣吃會拉肚子嗎
Ula avatarUla2019-08-25
如果不是腸胃敏感的貓咪的話 我就覺得沒差
不過由於你有加入罐罐 所以貓咪的每日飲水量計算會有變化
Carol avatarCarol2019-08-29
你在觀察貓咪飲水狀況時要記得考慮進去
當然 最保險的做法還是去請教專業的寵物營養師
Enid avatarEnid2019-09-02
俗話說免錢的最貴 我們只是基於個人心得提供的一些看法
Andy avatarAndy2019-09-03
推推 整串看下來就是真的很愛辯 好戰仔還難說是誰勒
Irma avatarIrma2019-09-06
我承認我好戰喔。要亂戰大家來戰。沒問題。
Jake avatarJake2019-09-07
以彼之道還治彼身我還做得到。
Emily avatarEmily2019-09-10
:D
Andy avatarAndy2019-09-15
亂噴人沒有reference、沒有定義的個人意見階層仔們有沒
Mary avatarMary2019-09-15
有人要定義一下「過於單一化的飲食」的定義與範圍啊 :)
Cara avatarCara2019-09-17
所以他貼的連結有支持了他的個人意見嗎?現在又是佐證了
嗎?catbabe大?
Olive avatarOlive2019-09-20
r大和N大的差別在於,一個是說:這是我的個人經驗分享;一
個是說:你這樣不對要聽我的建議;要別人聽你的建議,就要
有一套可以說服別人的理由。但很顯然地,目前引用前提不足
的文獻不足以說服別人,所以才會一直被追問。
Hamiltion avatarHamiltion2019-09-21
w大,我可沒有說「要聽我的建議」喔。我回文只是向T大說
明「有文獻說明貓咪需要適應期所以單純化飲食不是恐嚇」
,我文章開頭就說了是衝著「恐嚇」兩個字回的,為什麼要
Emma avatarEmma2019-09-24
一直忽視我發文的目的?
Cara avatarCara2019-09-27
:)
Olive avatarOlive2019-09-29
只看自己想看的,把我的文章目的曲解成科普文章。亂戰仔
們用來用去都是那幾套,有沒有具有新意的?
Rae avatarRae2019-10-03
所以有人可以告訴我r大貼的連結前提足嗎? :)
Ula avatarUla2019-10-03
我就繼續看雙重標準仔們還能多雙重標準。
Oscar avatarOscar2019-10-05
:D
Mia avatarMia2019-10-07
對了 catbabe和wagaga 歡迎加入(被)亂戰仔的行列
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-10-11
另外我好期待有人能定義「過於單一化的飲食」,不然有讀
者不知道自己的貓咪飲食是不是過於單一化怎麼辦?
貼連結引用的r大可以為我們定義一下過於單一化的飲食嗎
Puput avatarPuput2019-10-11
我也被加入了嗎XD 隨意啦(躺
Charlotte avatarCharlotte2019-10-13
catbabe大你不是說過我引用得不明不白嗎?你忘了?
公平起見,你要不要也說一下這個連結哪裡不明不白?:)
Megan avatarMegan2019-10-15
版上有版友非常重視公平,不公平好像不是很好,我怕你被
說不公平呢。
Poppy avatarPoppy2019-10-19
Jacky avatarJacky2019-10-22
折手手真是令人無法抗拒
Eden avatarEden2019-10-23
沒有噴過我?怕你忘了貼給你看。
https://i.imgur.com/YCgUBfB.png
好的,現在公平了,非常謝謝你。所以r大現在有需要定義
Megan avatarMegan2019-10-27
一下「過度單一化的飲食」了嗎?請問他有這個義務嗎?
catbabe大?
Hamiltion avatarHamiltion2019-10-31
推此篇catbabe 也推wagaga
Annie avatarAnnie2019-10-31
好的,所以該文章最後結論方向和riverT大如果不同的話,
是不是該按照部分版友認為我第二篇引用文獻不足以佐證的
Poppy avatarPoppy2019-11-02
方式辦理才公平呢? :) 不要雙重標準喔 :)
連結支持多元飲食,r大的論點是支持單一飲食,怎麼會這
樣呢?嘖嘖。
Carol avatarCarol2019-11-04
看不懂樓上到底想證明什麼。。。
Joseph avatarJoseph2019-11-06
w大意見+1,不是文章內明確寫出你要聽我的,而是文章的用字
都散發出那種「信我者得貓生」的感覺
Emily avatarEmily2019-11-06
好奇N大願意戰到最後的決心是什麼?給大家一點顏色瞧瞧您
不是好招惹的?若是,可否容許我在心裡默默將您定位為貓版8
+9呢
Kelly avatarKelly2019-11-06
誰噴我我就噴回去而已啊,沒有什麼決心,只許我被噴,不
許我噴回去喔?
Candice avatarCandice2019-11-11
證明什麼?證明雙重標準無所不在啊。
Puput avatarPuput2019-11-12
https://i.imgur.com/jThHiIe.png
大家來複習一下你引用文獻時得意洋洋的樣子
Adele avatarAdele2019-11-15
引用"文獻"會比較"客觀"
超客觀的啦
Andrew avatarAndrew2019-11-17
他那個文章的結論我一開始也看不太明白
Robert avatarRobert2019-11-19
不過觀其文章意旨(?) 我覺得比較合理的解釋是有些過度單一
化的飲食導致必須的營養不足所以貓咪會生病
所以他應該是主張 飲食方式單一化 但內容要豐富...吧?
Mia avatarMia2019-11-24
很客觀喔 :)
Quanna avatarQuanna2019-11-24
以上 回應catbabe對於覺得文章不明不白的疑惑
Andrew avatarAndrew2019-11-25
嗯,開始觀其文章意旨了。那個說一般民眾不應該擅自解讀
的大大可以出場囉 :) 到你的回合了。
Andrew avatarAndrew2019-11-27
r大可以觀其文章意旨,我觀其文章意旨不行呢。棒。
Ophelia avatarOphelia2019-11-28
:D
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-12-01
r大不解釋一下你對過度單一化飲食可能導致必須的營養不
足所以貓咪會生病是來自連結中的哪一段嗎?作者有明確定
義這句話嗎?reference?來自哪篇paper?有信效度嗎?
Sarah avatarSarah2019-12-02
有實驗設計嗎?有實際抽樣數據嗎?
Regina avatarRegina2019-12-03
:)
Olivia avatarOlivia2019-12-06
我很期待r大的回答喔,畢竟你現在應該沒有用咖啡因撐著
也不累吧?才晚上6點呢。
Regina avatarRegina2019-12-08
:P
Kama avatarKama2019-12-09
XD
John avatarJohn2019-12-09
按某位說以下這種問法不是激將法的大大問法:
r大請問您是不能回答,還是不敢回答呢?
Joe avatarJoe2019-12-13
(=▔ω▔=)
Joe avatarJoe2019-12-15
:D
Michael avatarMichael2019-12-20
catbabe大你怎麼不是說他有義務回答定義問題,而是說這
個解讀也算是一種可能呢 XD 這樣不雙重標準嗎?
Kelly avatarKelly2019-12-21
推這篇
Mason avatarMason2019-12-22
要扣義務的大帽子拜託請做到各打50大板,不要在那邊一邊
打50大板一邊打5大板,很難看。
Daph Bay avatarDaph Bay2019-12-24
其實我好像懂n大了
他覺得他"客觀"引用"文獻"是在"衛教"大家
r大貼營養師也在衛教大家
為何大家只去跟他要reference和定義,所以n大好委
屈覺得世界好不公平,真口年
Leila avatarLeila2019-12-25
難道不是嗎?不然r大幹麻貼連結給大家看?突然想到要貼
而已?
Jack avatarJack2019-12-25
問題是你的那個不叫衛教啊大哥
Anonymous avatarAnonymous2019-12-30
我沒有說我在衛教,也沒有說我在科普喔。
我只是在反駁T大的說法好嗎?哪來的一堆大帽子?
還是我的文章裡有「我來貼的文獻科普一下」的文字?
Eden avatarEden2020-01-02
那你的"難道不是"是不是什麼
Jake avatarJake2020-01-05
「為何大家只跟我要reference和定義」啊,r大的行為一模
一樣啊,難道不是嗎?
Dora avatarDora2020-01-07
https://i.imgur.com/u2zhXbV.jpg
你這段的意思就是要來做學術討論啊,剛剛上面也說
Connor avatarConnor2020-01-09
而且說實在的,你哪來的資格衛教啊,你拿了什麼執
照嗎?
Madame avatarMadame2020-01-13
啊慘了有要被扣膺服權威的帽子了:)
又*
Agatha avatarAgatha2020-01-16
回jason大,憑照顧過上百隻貓及資深自製生食的資格
Victoria avatarVictoria2020-01-16
你擅自認定我是要來做學術討論的怪到我頭上?我就認為專
業用書比一般人說法可信因此引用專業用書才不會受限於個
人經驗而過於主觀,因此比較客觀,我有說錯嗎????
Edwina avatarEdwina2020-01-20
我也分不出來XDDDD
Leila avatarLeila2020-01-22
我就問你專業用書是不是比一般民眾說法來的可信嘛。
Hamiltion avatarHamiltion2020-01-22
老實說,我想回答都不是XD
Christine avatarChristine2020-01-27
引用文獻=學術討論???????????????
Quintina avatarQuintina2020-01-29
不過 以三十出頭歲的年紀而且是近幾年才投入寵物產業的人
Vanessa avatarVanessa2020-01-30
卻已經有專業照顧過上百隻貓咪的經驗 我也只能羨慕而已
真希望我之後也能過著被眾貓貓們圍繞的生活
Tracy avatarTracy2020-02-03
什麼時候冒出「引用文獻=學術討論」的規則?哪來的規則
Gary avatarGary2020-02-07
請貼來讓我長長見識。
Ina avatarIna2020-02-09
引用了文獻不定義清楚然後用你自己的意見解釋不就
是自助餐嗎?只拿自己想拿的。這也是大家一直詬病
你而你不自知的地方。
所以引用了自然要負責定義啊。說學術討論可能真的
多了因為學術討論你大概會被定得更慘
Yedda avatarYedda2020-02-11
說引用就是學術討論,又說真的多了 XD 邏輯真可怕。
Elvira avatarElvira2020-02-14
我發現你是個不是一就是二的人誒
你的人生是不是只有是非題沒有選擇題
你是不是沒有廣義狹義的概念
Kama avatarKama2020-02-18
引用了自然要負責定義的規則在哪裡,貼來我長長見識。
要嘛就「是」學術討論,要嘛就「不是」學術討論,還有第
Gary avatarGary2020-02-21
三種喔?規則都給你定就好啦?你說了算?
William avatarWilliam2020-02-25
同上述:)
Hedwig avatarHedwig2020-03-01
還有引用了自然要負責定義的規則貼來看看啊。
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-03-01
唉這種思考模式我都在懷疑你是不是程式碼了
1跟0
Genevieve avatarGenevieve2020-03-06
大概是我都活在自己的象牙塔中
Linda avatarLinda2020-03-09
所以引用了自然要負責定義的規則呢?我還在等喔。
Olive avatarOlive2020-03-10
按學醫大的邏輯,r大貼那篇連結給大家看是要進入廣義還
是狹義的學術討論呢? :)
然後引用了自然要負責定義,所以現在負責定義「過度單一
Necoo avatarNecoo2020-03-11
一化的飲食」的人呢?去哪了?你回來盡你的義務啊!
Olive avatarOlive2020-03-16
c大你說學法律的就是這樣我覺得還是要看人,我弟也
學法律但腦袋還沒這麼僵(可能是因為還沒畢業被QAQ
?)
Oscar avatarOscar2020-03-17
說引用了自然要負責定義的人腦袋還真不僵呢,弄得好像這
裡是MEETING平台一樣,有對指導教授有陰影到這個程度嗎
George avatarGeorge2020-03-20
別這樣 我現在也是法律人 又被戰文組又被戰法律 傷心
Irma avatarIrma2020-03-23
R大我真的不是故意的
以後不敢戰文組了。文組還是有明理人的,是我太活
在自己的象牙塔○|▔|_
Emma avatarEmma2020-03-25
問題這裡「不是」。這裡只是貓版,好咩?
Gary avatarGary2020-03-26
我沒有要說學法律僵不僵阿!!我超崇拜法類的鼻要這樣
Lauren avatarLauren2020-03-26
既然不是MEETING平台,當然也就沒有什麼亂七八糟的學術
討論規則。偷渡前提到性質完全不同的看板上還真的腦袋不
僵呢。
@victor 懶人包:泥巴戰
Joseph avatarJoseph2020-03-29
有沒有懶人包阿,這一大串超級長的是在講什麼..
Megan avatarMegan2020-03-29
V大推荐你去看爆的那篇的正文
其他完全不重要
系列文中爆的
不用看留言
Odelette avatarOdelette2020-04-01
@victor #1SbE35Gh 爆的那篇在討論免治馬桶了。(笑
Sarah avatarSarah2020-04-03
lkk的summary也滿精闢的
Valerie avatarValerie2020-04-05
戰文組真的很母湯
Poppy avatarPoppy2020-04-07
我以為ptt是本意是學術論壇(゚Д゚)
Charlotte avatarCharlotte2020-04-10
貓版可以學術討論,不代表我貼文獻就是「要」學術討論吧
Kyle avatarKyle2020-04-12
ptt的本意是學術論壇還有婚姻板和男女板真是太學術了。
我怎麼記得貓版是在休閒分類裡?學術?
Daniel avatarDaniel2020-04-13
PTT的本意是學術性質沒錯啊~
Leila avatarLeila2020-04-15
那貓版上這麼多文章都太不學術了,真是糟糕呢。
沒想到在休閒分類裡的貓版原來也是用來做學術討論用的
失敬失敬。
Megan avatarMegan2020-04-16
又一次的示範了望文生義的本領 XDDD 可惡 上面是不是撲梗
撲很久 天才小釣手
Christine avatarChristine2020-04-19
Valerie avatarValerie2020-04-24
咦我沒有說貓版不能學術討論ㄚO__O 還是那句話不是在回
應我
Tom avatarTom2020-04-26
你太早貼截圖了啦!!!!
Ingrid avatarIngrid2020-04-29
你這樣中斷表演怎麼行
這種隨便wiki一下都能知道的事情他都能演了 你幹嘛阻止他
Emma avatarEmma2020-05-02
我覺得是這樣的,因為貼了文獻,於是大家「根據文獻進
行討論」所以走向了學術討論
Zora avatarZora2020-05-03
對啊,所以休閒類別要全廢了。又要亂開地圖砲了呢。
Dinah avatarDinah2020-05-07
學術論壇怎麼可以交易二手寵物用品呢你們說是不是?:)
太不學術了,好糟喔。
這種隨便逛一下PTT就知道休閒類別根本不學術化都能演
真的是很棒。
Frederica avatarFrederica2020-05-09
Lala不是回你啦XD
Susan avatarSusan2020-05-12
沒說學術論壇不能有休閒板,也沒規定休閒板塊不能有專業
取向的討論,應該是這樣解讀?我也不知道XD
Edith avatarEdith2020-05-15
北大的可以不要隨便更改敝校論壇的性質定義嗎?
Valerie avatarValerie2020-05-18
台大的可以解釋一下學術論壇下面有forsale版和婚姻板的
Belly avatarBelly2020-05-21
:D
Caitlin avatarCaitlin2020-05-25
狀況嗎? :) 學術?有休閒板當然可以休閒用沒問題,
但休閒版引用文獻就等於在學術討論?這什麼邏輯?
不是我先開始的喔 :)
Liam avatarLiam2020-05-25
欸欸樓上不要改戰校園喔
不對 r大啦
Sandy avatarSandy2020-06-03
Victoria avatarVictoria2020-06-05
所以在休閒版引用文獻就等於在學術討論的規則是哪來的?
願聞其詳 :) 如果是,r大貼的那篇營養師文章是不是也打
Delia avatarDelia2020-06-07
因為突然發現c大是112,所以我要補貓點!
https://imgur.com/LtJzSi8.jpg
Emily avatarEmily2020-06-11
我真無法想像我在18:51說的那些可以被N大引申這麼
多。。。
Zenobia avatarZenobia2020-06-12
算進入學術討論呢?:) 若是,那麼定義「過度單一化的飲
食」是不是義務呢?
怎麼,是你說我文章開頭那樣講就是要進入學術討論了不是
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-06-13
我以為夠簡單明瞭老少咸宜了
Cara avatarCara2020-06-16
嗎?我都不知道我是要進入學術討論了,各種神通耶。
Damian avatarDamian2020-06-20
什麼 原來catbabe也是112的? 聽說最近西爸要被淘汰了是真
的嗎?
Frederica avatarFrederica2020-06-21
w大回文沒邏輯!
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-06-24
等等你們想幹嘛(倒退
Edith avatarEdith2020-06-27
我是傳說中的偽112 不要過來喔www
Tom avatarTom2020-06-29
想當年各種死線結果大當機或者考試前上不去
那垃圾系統終於要被淘汰了嗎?
Emily avatarEmily2020-07-01
讀藝術大學的我感到被排擠QQ
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-07-05
R大念西爸喔我都念ㄙㄟ吧欸xdd
Tom avatarTom2020-07-06
我不知道我真的不是112的哈哈哈哈
Dorothy avatarDorothy2020-07-10
Berlin大不要難過你還有我(?
Ina avatarIna2020-07-12
B大不要難過 只是個數字沒有什麼特別的(?
Charlotte avatarCharlotte2020-07-17
殘念 還以為能關心西爸最近的近況了 期待他離世那天(?
Lydia avatarLydia2020-07-21
@lalalluby我覺得根本沒人知道他到底該怎念XD教授們也亂念
Delia avatarDelia2020-07-24
上面說的二手提醒了我去寄貨(奔
Queena avatarQueena2020-07-27
我交作業從來沒遇過當機(得意),倒是有一次期末考週
維修無法上去,超傻眼為什麼要在那時候維修
Lauren avatarLauren2020-07-28
=================樓上都是112分隔線=================
Olivia avatarOlivia2020-08-01
怎麼吃個飯回來推文全歪了
Ivy avatarIvy2020-08-04
哭惹
Bennie avatarBennie2020-08-06
沒辦法 提到這個就忍不住罵一下XDD
Iris avatarIris2020-08-09
我要看正面
Faithe avatarFaithe2020-08-13
XD
Eartha avatarEartha2020-08-14
以上全是亂戰仔才對吧
Christine avatarChristine2020-08-16
上面服膺權威因人廢言的人全部不值得花我的時間跟
你們討論(然後結果到目前花了三天XDDDDDDDDD)
Charlie avatarCharlie2020-08-19
沒有討論啊,是在和超過十位的亂戰者們丟泥巴: ) 我不
該再反串了orz
Agatha avatarAgatha2020-08-23
我覺得英國應該研究一下反串跟講幹話是不是一樣是種病
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-08-28
Jason大,程式的世界不是非黑即白這樣喔,可以看看模糊理論
(重點誤了)
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-08-31
(fuzzy logic) 有興趣可以多瞭解
Lauren avatarLauren2020-09-02
哈哈抱歉我亂講我不了解的事XDD
嘴了別人結果自己就犯錯惹
Kelly avatarKelly2020-09-04
我覺得我家的多元飲食應該會被戰翻xDD
Tracy avatarTracy2020-09-06
Candice avatarCandice2020-09-10
http://bit.ly/2Yvx9aq
N版友的「假設使用免治馬桶有助預防痔瘡」,專業醫師似
乎不這麼認為,秉持推廣衛教知識的精神轉貼給「專業醫
師」的「衛教資訊」給各位參考
Caroline avatarCaroline2020-09-11
真的不應該對不瞭解的事妄加評論,幸好我使用擦屁股來
比喻 XD
Jessica avatarJessica2020-09-12
妄加評論改為*擅自假設
Franklin avatarFranklin2020-09-15
都說是假設的比喻了還能拿來做文章。無言,用來用去都是
老招。
Dora avatarDora2020-09-17
N大早點睡別再喝咖啡了,晚安~
Enid avatarEnid2020-09-19
看完系列文覺得就是有人覺得自己發文後應該被正退爆沒想到
各種被諮詢受不住丟臉轉生氣惹
*正推
Franklin avatarFranklin2020-09-24
追了幾天的系列文,超佩服眾版友肯一直耐心解釋“飲食
改變”定義的重要性,無奈感覺有人一直跳針@@
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-09-25
真的是夏蟲不可語冰, ref 的重要性可以解釋這麼久都不懂
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-09-28
我覺得N大只是PO了教科書的某一段給T大參考,飲食複雜化
Victoria avatarVictoria2020-09-28
有【可能】會有風險。至於怎樣大的改變叫才叫改變,不是
N大那篇文章的重點,而這個範圍可以討論的就很多了,如果
其它網友想要討論出明確定義,可以另開新文討論。現在吵了
Puput avatarPuput2020-10-03
半天,是吵出真理還是吵出輸贏了嗎?不是應該把時間拿去
George avatarGeorge2020-10-05
念書,再來做深一步的討論比較有意義嗎?自我修正一下,我
前面是要說【飲食改變】而不是飲食複雜化
Agatha avatarAgatha2020-10-05
一本書內容那麼多,縱使諸網友對內容有疑慮,總要自己先去
Victoria avatarVictoria2020-10-10
看過內容,而不是想到一句問一句,我想即便是作者本人都
很難一個一個問題回答吧,這樣去要求一個普通網友,在PTT
Una avatarUna2020-10-11
說清楚講明白,會不會太強人所難?
Damian avatarDamian2020-10-16
我還建議說N大不對的人,不妨以身作則,發一篇符合自己
Anonymous avatarAnonymous2020-10-18
標準的文章,除了嘉惠貓友,更給N大一個示範,以後不是光
Elvira avatarElvira2020-10-20
他之前最為人詬病的是死不認錯吧,前面應該討論很
多了
說了話引了文獻要自己負責呀;發現自己引用不恰當就
直接承認他之前給人的感覺就是一付要維護著他的什
麼的樣子。
不過他現在好像想通了,他有想要整理出來給個交代
的心就值得讚許
Isla avatarIsla2020-10-21
截錄文章一段分享就可以了事,而是要更負責任的解釋及回答
問題
Daph Bay avatarDaph Bay2020-10-25
J大,他死不認錯,那你要告訴他怎樣做才是對的啊!搞不好
他就不知怎樣是錯的… 我也從來不知道po個東西單純分享
Regina avatarRegina2020-10-25
竟然要背負那麼重的責任,說實在,這樣以後誰敢分享
大概只剩你們了吧
Caitlin avatarCaitlin2020-10-28
況且,引用真的錯了嗎?只是某個定義在那一段沒看到,至於
Ina avatarIna2020-10-31
是不是在全書中都未提及,不知J大有看過書嗎?
Odelette avatarOdelette2020-11-04
再怎麼樣N大還翻了書,提供了一段文章,你們呢?除了罵人
提供出什麼有意義的佐證還是說法了沒有?
Dorothy avatarDorothy2020-11-08
好吧,如果你覺得我們講得都沒道理也可以,抱歉讓
你有這種感覺
Sarah avatarSarah2020-11-11
J大,對,除了看你們罵人,我沒看到你們有誰在真正理性講
道理。講看下方網友的回文,那才是我在等你們回應N大的方
式。
Hedy avatarHedy2020-11-16
因為我發現不懂定義的重要的人不管怎樣說都不會懂
,所以我放棄了爭辯了:)
Adele avatarAdele2020-11-17
N版友提出的結論可能無誤,但正確的科學結論需要嚴謹的
前提,結論才會正確,因此N版友需要解釋前提範圍,結論
才能適用在T大的餵食模式上。但N版友直接說「因為『我
覺得』T大的餵食方式符合這個模式,所以適用這個結論」
大家覺得論證邏輯不夠嚴謹因此請N版友釋疑,結果N開始
狂開大絕「不爽不想講」
Hedwig avatarHedwig2020-11-21
自己提出/引用的論證不需要解釋,說「我覺得適用所以就
適用」,適用自助餐?
Leila avatarLeila2020-11-24
樓上這幾天我發現很難讓不懂的人接受這個觀念,不
如就打哈哈或道歉混過去就好@@
Hedwig avatarHedwig2020-11-26
你們光罵人自己也端不出有營養的內容,真的沒有比較好(
拍拍)
Regina avatarRegina2020-11-27
本來就不爽不想講煎然咧?你們不是也不爽就冷嘲熱諷嗎是好
到哪?
Hedwig avatarHedwig2020-11-28
請繼續同溫層取暖小的不打擾了,掰~~;
Iris avatarIris2020-11-28
那樓上請無視我,那對於l大的言論你怎麼看
Isabella avatarIsabella2020-11-29
不小心太早說出最近感想
Olga avatarOlga2020-12-03
途中也有人真心想討論的啊(包括我),多數人想知道refer
ence 也不過是想知道作者的意思是什麼,因為本文沒寫清
楚,好接下去討論罷了,擁有書的是N大,提出來的也是他
,自然是向他問請他提供啊,但他把所有人都打成挑釁他
的人,不斷跳針也挑釁所有人,就算想好好討論也沒辦法
吧,而且也同樣要求我們去讀完同一本書再來討論也不太
實際,至少我自己是找不到盜版書啦,要求每個人花1000
多去買書才有資格提出疑問也為免太過
Frederica avatarFrederica2020-12-07
更何況我也勸架了至少2次,也完全沒人把我當一回事啊,
我只是想討論(無奈
Bennie avatarBennie2020-12-09
C大,換個位置,你貼出了一本書的某段內容,我不去看上下
文就不停的問你問題,問題可能在書裡的某段有提到也有可
能沒有,你有辦法應付我所有的提問,還是在PTT把書的內容
全貼出來嗎?在沒有專業知識又沒看過那本書的情況下,問題
的品質本來就會受限,回答的品質也只能輕描淡寫,不是嗎?
不然你隨意就問Dr. Pierson問題,怕是問多了她也只能先請
你把她文章先看過一遍吧
Mia avatarMia2020-12-12
我旁觀的覺得你們挑釁N大比較多欸,他分享資訊,卻沒有義
務要回答所有人的問題啊!你去哪個部落格可以要求格主回
答所有人問題的?
Kelly avatarKelly2020-12-16
討論自己也要先做功課,問題才有重點也才比較能聚焦,不然
問題無限發想,就算作者來我覺得也無法讓各位滿意啦
Catherine avatarCatherine2020-12-20
我倒覺得作者不會因為我們問飲食改變的定義而崩潰
Yedda avatarYedda2020-12-24
這邊只是PTT啊,大家要求到科學論證嚴謹,靠么哦,那像我
這種一般貓友連分享都不敢了,覺得不對自己要去求證吧,
怎麼是要分享的人變得像作者代言人?
Oliver avatarOliver2020-12-29
J大客氣了,看你們罵人的姿態,我覺得你們有能力讓任何人
崩潰
John avatarJohn2020-12-31
搞不好你們罵過真正的專業人士自己都不知道喔(眨眼)
Connor avatarConnor2021-01-01
我是覺得專業人士不會沒有定義清楚就去推導結果啦
然後不知道你看上面l大的推文有什麼感想
Kristin avatarKristin2021-01-04
因為N版友引用文獻啊,大家當然以檢視文獻的角度來看N
版友的文章,又自已為很懂想教育其他人,結果文章結論
能否適用到想反駁的例子裡都不清楚,就像我前一篇文章
說的,沒有定義那篇文本怎麼解釋都通,為何N版友如此肯
定「只有他的解釋才是對的」?還有如果N版友單純經驗分
享不會被砲得那麼慘,沒辦法解釋自己提出的論點才是他
被慘砲的原因
Connor avatarConnor2021-01-06
還有原來請引用用文章的人解釋文內定義是罵人,這種邏
輯也真的很少見
Edith avatarEdith2021-01-07
N大在別人的文章裡就願意提供英文文獻甚至中文翻譯,你們
都不用反省為什麼嗎?同樣的一個人,反應差那麼多,跟諸
位的態度一點關係沒有?指著別人鼻子罵很容易,但是達不
到你要的效果,結果大家除了互相謾罵,N大本來可以提供的
也不願提供了,好到誰?如果這樣讓I大很爽,好吧,那好歹
有人好到,也不錯啦!
Puput avatarPuput2021-01-09
咦,那J大,沒定義清楚的究竟是N大還是那本書的作者啊?
我沒看書我不知道,看來你知道?
Robert avatarRobert2021-01-14
如果是作者在書中也沒定義,那就能說作者不是專業人士嗎?
還是只是有疏漏而已?
Andrew avatarAndrew2021-01-15
哈哈簡直n大2.0
Elvira avatarElvira2021-01-17
都說我不妨礙各位同溫層取暖了,真是,不回嘍,祝大家周二
愉快
Ivy avatarIvy2021-01-20
在n大被大家質疑的時候k大你怎麼不出來發表你的看
法?
非要等n大表明願意提供ref的第一時間跑來砲轟人呢
William avatarWilliam2021-01-23
恕我直言,在我看來你才是無意義的謾駡代表
Dora avatarDora2021-01-25
我想n大只要願意討論沒有人故意會為難他吧
Irma avatarIrma2021-01-26
又一個搞不清楚狀況的森77了... 其實大家要講的東西
很簡單不是嗎 就是有些人看不懂覺得其他人在欺負他
唉~
Dora avatarDora2021-01-28
k版友知道「N版友定義的亂戰仔」很多也很無辜嗎?k版友
可以去看看我對N版友前面針對文本前提定義不清提問的部
分,就因為我和「造成N版友不高興的版友一起提問」,「
提問時沒有顧慮到N版友心情」,這樣就被歸類成亂戰仔。
那以後推文之前,是不是要先問發文者心情好不好?允許
推文者針對內文發問啊?沒顧慮到發文者心情提問就是亂
戰,這種邏輯真的比市面上日本製造的壓縮機還要稀少欸
Blanche avatarBlanche2021-02-01
需要幫忙歪樓嗎?這個我很在行!
Annie avatarAnnie2021-02-01
上面有些人還真是自以為。是S大理性討論的態度讓我決定
可以接下去討論,而不是我想通了什麼。想不通的始終是某
些人。
Andy avatarAndy2021-02-02
還在「只要願意討論」。S大的文章都說明白了回應不是我
的義務還在那篇「只要願意討論」。
Regina avatarRegina2021-02-04
也不想想看我不願意討論的原因是什麼?不就是上面某些人
Damian avatarDamian2021-02-06
的態度嗎?還有人說我已經透過推文討論ww 陪亂戰仔們玩
泥巴戰還當成認真的討論,也只有愛玩泥巴戰的會認真看待
泥巴戰啦。
George avatarGeorge2021-02-06
我從一開始就說是「態度問題」。客氣討論才能讓人平心靜
Charlie avatarCharlie2021-02-08
氣看待提問者的提問,用無禮挑釁的口氣提問是有打算要和
平討論嗎?你又要忘了你一開始酸我引用得不明不白嗎?
Candice avatarCandice2021-02-13
奇了怪了,手上沒有書的人先入為主認定是我沒有把REF列
出來,還真是想認真討論啊。
Frederica avatarFrederica2021-02-16
從d大的文出來開始我就說啦,要亂戰大家來亂戰啊。
另外我可沒有把Berlin大列入亂戰仔的行列,他的友善我還
是有感受到的。
Sandy avatarSandy2021-02-18
===============以上都是亂戰仔分隔線===============
===============以下開放優質理性討論===============
Yuri avatarYuri2021-02-23
另外感謝上面的k大仗義執言,對您被集火我感到很抱歉。
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2021-02-28
Margaret avatarMargaret2021-03-01
把不是我的義務大帽子扣到我的頭上是哪裡符合邏輯?
Susan avatarSusan2021-03-03
另外我的氣沒有消,我只是看到還有像S大和他的獸醫朋友
Mary avatarMary2021-03-05
這樣有理智的人覺得不應該辜負他們的理性討論罷了。
Ethan avatarEthan2021-03-10
你們真的很閒欸 一直陪他玩不膩嗎
Aaliyah avatarAaliyah2021-03-12
N版友說一直強調態度,可能質疑N版友的推論就是態度不
好吧,也不知道莫名開始說其他人亂戰仔的是誰,呵呵
Emily avatarEmily2021-03-16
不可質疑seafood
Mason avatarMason2021-03-18
感恩喵喵,讚嘆喵喵
Zora avatarZora2021-03-21
因為討論串太長 所以大家覺得混著吃有什麼問題嗎?已找
不到大家討論的後結果,我大概2週到至1個月換一個品牌 大
概5個品牌輪流 ,因為很挑食又容易吃膩
Poppy avatarPoppy2021-03-24
還是指引我應該看哪一篇比較好
Zanna avatarZanna2021-03-28
回樓上 應該是沒有問題的唷 至於詳細的說明可以參考
#1ScIPthO 這篇的主文 看完你大概就能解惑&安心許多