不同品牌口味貓罐換著吃? - 貓

Leila avatar
By Leila
at 2019-03-26T03:05

Table of Contents

手機發文,若排版不好請見諒。

請恕我直言,這個議題已經淪為口水戰了,但卻沒有人要討論廣大貓奴們關心的問題,到
底混食會不會造成貓咪的腸胃負擔,希望這篇可以喚回大家的理性,一起研究如何才是對
貓更好的。

先說一下本人背景,大學是唸跟動物相關的科系,有學過動物營養及消化(但沒有貓的),
所以以下言論都是依照N大po的內容及自己所學來推論,不保證正確,我只想回歸正題理
性討論。還有我現在不在這個領域裡了,所以幾乎都把相關知識還給老師,如果有誤還請
指正,非常歡迎大家對我的言論提出質疑,但我可能無法回答XD

依照N大的內容,跟單一或複雜飲食較有相關的部分是:
突然改變飲食習慣,可能導致未消化的碳水化合物增加,造成適應前的滲透壓性腹瀉。
所以腹瀉的原因是"未消化"的碳水化合物增加,因此應該要找出為何未消化的比例會增加
。如果混食不會造成未消化的比例增加,那麼也就不會造成腹瀉,反之亦然。

我認為這裡的關鍵是酵素,國中有唸書的大家都知道酵素有專一性,如果吃下肚的碳水化
合物沒有對應的酵素去分解,或是酵素量不夠導致分解太慢,就可能會讓未消化的比例增
加。

這邊說一下,我覺得貓是含有各種碳水化合物分解酶的基因,原因一是肉類也是含有碳水
化合物的,原因二是如果他們真的基因上有缺乏的話,應該每隻貓都拉到不行,不管飲食
單一還是複雜,現今的商業貓食裡都有各種植物性來源的碳水化合物,所以在正常貓的基
因裡,還是可以產生各種分解酶的。

那為什麼都有分解酶基因了,還會導致未消化比例增加?我覺得可以用喝牛奶來解釋,有
些人久沒喝牛奶就會乳糖不耐拉肚子,但下次再喝又不拉了。原因是,我們的身體其實很
節儉的,當不需要相關酵素,身體就不會製造,所以久沒喝牛奶的人身體沒有乳糖分解酶
,但他是含有這段分解酶的基因,所以當她喝了牛奶後,會刺激該段基因去製造分解酶出
來,下次就不拉了。

回歸貓咪,他們基因上可以分解各種碳水化合物,但如果太久沒接觸某種碳水化合物,可
能就會導致腸道裡沒有相對應的分解酶,因此未消化的碳水化合物比例就增高了。

我個人認為依T大的混食法,是不會造成分解酶的缺乏,因為酵素產生後,並不會立馬消
失。簡單說,今天餵A食物,身體會產生A酵素,明天餵B食物,身體會產生B酵素,後天再
餵A食物,身體的A酵素依然存在,所以不會造成未消化的比例提高。

懶得看的人,可以直接看結論XD
單一飲食的貓咪,身體只會產生特定需要的酵素,所以更改食物種類就可能導致缺乏相對
應的酵素去分解。
複雜飲食的貓咪,身體會產生多種酵素,繼續維持複雜飲食,讓酵素不要停止產生,那也
不會造成未消化碳水化合物的比例增加。

綜上所述,我認為那本書指的是飲食"習慣"改變。從禁食狀態到給食、從乾食到濕食、從
A牌到B牌(如果已經長期吃A牌的話)。

再探討個,為啥換飼料要有適應期慢慢換,當貓咪的身體已經很適應A牌飼料時,如果突
然吃到B牌飼料,相關酵素還來不及製造
,因此B牌飼料的消化率會變差,如果不一點點換過去的話,就會造成腸內未消化的比例
過高。那本書有提到,未消化的比例提高,會造成"滲透壓性腹瀉",國中有唸書的大家都
知道,滲透壓是和濃度相關的,所以少量沒消化完的碳水化合物不會腹瀉,但濃度太高就
會,這也是為何換飼料需要漸進式。

另外,我認為這種腹瀉應該是很直接的,今天未消化的比例太高,今天就會腹瀉。那不會
導致腹瀉的比例會不會造成慢性腸道問題,這我就不知道了,N大給的資料沒說。所以依
照N大給的資料來看,平常就混食的主人不用恐慌,如果貓咪沒拉肚子就是他很適應這樣
的飲食,你沒有在虐貓。但如果一換就拉,那就是她需要溫柔對待,慢慢轉換。

依照現有資料,我不認為混食對貓咪的腸胃一定會造成負擔,至於混食是否有其他壞處,
還請其他版友補充。

最後結論,貓跟人一樣,每個個體都是獨立的,有些適合這樣,有些適合那樣,不用一聽
到別人說這樣不好就趕忙跑去找貓懺悔,先理解不好的原因是什麼,再思考自己貓咪有沒
有需要做改變(根本是廢話)。

最後再重申,這都是我個人的解讀,有可能通篇都錯,只是想安撫廣大採用混食的貓友,
在看了這些天的口水戰,但到底要不要改變現有的飲食習慣還是不知道,每天都很忐忑的
貓友們,希望這一點點的見解可以讓你們安心一點。另外我有詢問當獸醫的朋友,她本人
也有養貓,也是很重視貓咪營養的,她看完N大給的資料,覺得原作者應該是指飲食習慣
改變,而非飲食改變,順便拿她的看法來給大家參考。

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對此事件的小小心得:

N大說特定版友導致他不高興不想再提供資料討論,我認為這是N大的自由,畢竟這只是個
交流平台,講到學術平台真的扯太遠了。

但我希望N大在聚焦特定版友時,也能平心靜氣想想,這個議題關係著貓咪的每一餐,當
大家都在口水戰時,還有很多版友處在我是不是虐貓了的恐慌之中,N大能否多想想其他
認真養貓的版友,為了眾貓咪的健康,不要用自己的情緒去決定如何提供資訊。雖然這樣
講得好像其他版友都是伸手牌,但我認為ptt這個平台就是讓大家能交流知識和意見用的
,把自身所知傳達給其他人,這不是義務,也不是為了當聖人,而是人與人之間的互相幫
助。所以即使不知道自己說的對不對,但為了拋磚引玉,我只好出來獻醜了。

N大一直說定義不重要,不是要探討的重點,但如果依照我的理解,原作者是指飲食習慣
改變的話,那麼T大的餵法對於貓咪的腸胃並沒有太大問題,頂多只能說他家貓咪的身體
要一直生產多種酵素,感覺很忙。提出這一篇的看法,也是希望N大明白為何大家一直要
你定義,因為在沒有定義的情況下,是無法證明T大的餵法有問題。

還有,大家一直要N大再提供佐證資料,我認為是因為N大的原文是節錄部分,而非完整描
述,所以大家需要其他佐證來判斷是否有斷章取義的可能,其實我也很想知道原作者到底
還說了些什麼,可惜我沒書。那為何r大後來貼的文章,大家不追著他要其他佐證呢?因
為他給的是營養師完整論述,大家直接看就知道營養師要說啥,如果有問題也是針對該營
養師的專業。

-----------------

感謝riverT大大的教學,非常淺顯易懂,我可以曬貓了~~
http://imgur.com/gallery/oEQxilO
最後一張請忽略很亂的背影XDD

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All Comments

Joe avatar
By Joe
at 2019-03-30T12:42
優文給推
Joe avatar
By Joe
at 2019-03-31T20:51
另外 快速曬貓照的技巧 手機去下載imgur的app
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-04-02T23:07
把照片從手機上傳到imgur上後 再貼生成的網址就行啦~
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-04-04T23:02
原作者在小腸和胰臟那一節沒有說其他太多內容,如果我把
Damian avatar
By Damian
at 2019-04-07T13:49
整個第九章放上來不知道會不會有版權問題?沒有的話我可
以再把該章其他內容打上來。
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-04-11T13:58
另外單純好奇,請問胰臟一直處於很忙狀態的話,對貓咪的
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-04-14T20:58
胰臟與腸道是否有可能造成負擔呢?
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-04-19T02:34
如果沒有版權問題的話,有必要我也可以附上原文(英文)和
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-04-21T17:26
中文的對照。另外感謝這篇的理性討論。
Elma avatar
By Elma
at 2019-04-22T02:31
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-04-23T16:28
那我研究看看。如果是單引一小節全文應該(?)沒問題?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-04-28T04:40
那就麻煩N大了,非常感謝~~~
Queena avatar
By Queena
at 2019-04-28T22:15
推理性文 感覺大家都模糊焦點了==
Heather avatar
By Heather
at 2019-05-03T18:40
在一篇談如何選擇寵物食品的文章,原作者對混食有稍微
明確一點的看法(建議):
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-05-07T04:14
“Many pets will do fine on varying ingredients;
food-sensitive disorder, such as in many pets
with diarrhoea, it is better to stay with a
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-05-09T07:09
however, if there is a concern about a
fixed formula diet.”
Madame avatar
By Madame
at 2019-05-13T09:12
https://bit.ly/2Ypmu0E (原文連結,需註冊)
一樣沒有明確定義混食的情況。我自己的解讀是如果混食
Madame avatar
By Madame
at 2019-05-16T00:11
不會讓貓過敏致病(如腹瀉)的話,飼主其實不必太過緊
Delia avatar
By Delia
at 2019-05-17T04:08
張。然而,您的貓畢竟是寵物,不是實驗動物,所以選擇
否恰當,我覺得還是先衡量營養、熱量、飲水量是否均衡
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-05-22T01:38
固定配方比較好,或者,如部份製造商的建議,緩慢轉食
酌量增加新食品。至於,固定的半濕、混廠牌或混口味是
Kama avatar
By Kama
at 2019-05-24T20:31
等問題。如果有必要混食(增加水分攝取、增進食慾、分
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-05-25T02:32
散食安風險等),那選擇適合貓的餵食方式也無妨。
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-05-29T10:18
沒混是餵半濕食 但還是會擔心不同廠牌的乾和濕之間的營
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-06-02T12:54
養比例是否均衡
Emma avatar
By Emma
at 2019-06-04T04:59
XD好像有道理耶。
合物”…所以貓到底需不需要?能不能分解?
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-06-08T20:01
之前聽說過“貓無法分解碳水化合物”or“貓不需要碳水化
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-06-13T04:58
li大上面的問題我會跟著回應給s大的小節全文一併附上其
他文獻說明。
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-06-15T23:30
不過要key的內容蠻多的,我大致整理了兩份文獻,希望今
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-06-17T02:47
天晚上前key得完,如果其他文獻全英文不加翻譯解釋大家
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-06-18T11:31
可以接受的話就會比較快一點。
同時會附上其中一份文獻提供的飲食改變建議與幅度。
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-06-22T10:16
基本上會先以《小動物腸胃科學》和其他兩份有詳細ref的
Harry avatar
By Harry
at 2019-06-25T16:21
文獻為主來討論。如果版友有想知道的飲食特定問題,也可
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-06-28T00:38
可在這篇文章提問,我會盡量看看這兩份文獻中是否也正好
有得以解答的部分再整理於回文中。
Selena avatar
By Selena
at 2019-06-30T11:54
推生物學觀點。從FN讀到的意思是能讓貓最健壯(thriv
質在製造飼料的加熱過程中會變性,以致飼料需要添加
定是有風險的
Emma avatar
By Emma
at 2019-07-04T10:34
e)的必要胺基酸多來自肉食(例如左旋離胺酸)而蛋白
許多化合胺基酸來彌補(且多只是達到最低需求)然而
目前學術界關於貓如何吃最健壯的相關研究尚無定論,
所以我覺得把營養均衡的需求交給製造飼料的廠商來決
Irma avatar
By Irma
at 2019-07-07T17:45
就混食我覺得和原po一樣,分解酶會在腸道內留一段時
間,造成烙賽的是餵腸道內沒有分解酶的成份。和人類
養會讓動物健壯,但是若豐富的是多攝取各種化和胺基
酸…在沒有廠商真的知道什麼是「最健康」的食譜前提
Callum avatar
By Callum
at 2019-07-12T00:18
去異地旅行吃新食物烙賽相似。豐富的飲食多元攝取營
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-07-12T08:26
下,只是分散能取得「最基本營養」的風險而已 我的
看法啦
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-07-12T22:18
其實我覺得 貓咪比人類強壯很多就是了 @@
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-07-17T15:43
thank GOD, 總算有人有能力把重點拉回來了…(白眼)
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-07-17T22:30
專業文推 確實乳糖不耐症的患者要克服乳糖不耐,就是一
直喝一直拉沒錯
Belly avatar
By Belly
at 2019-07-20T21:22
推本文也推n大
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-07-21T01:43
推薦這篇
Queena avatar
By Queena
at 2019-07-25T02:52
推本文也推w大
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-07-26T03:48
J大的解釋也推~
Irma avatar
By Irma
at 2019-07-30T01:44
推 我的想法跟這篇的原po很像
Leila avatar
By Leila
at 2019-08-03T00:00
Belly avatar
By Belly
at 2019-08-06T06:56
感謝原Po回答:D
William avatar
By William
at 2019-08-09T16:05
推理性專業
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-08-13T17:23
講到單一口味與多種口味,這部分哪種比較好我也還在想
Dora avatar
By Dora
at 2019-08-13T23:52
有聽過滿多人認為在貓小時候吃各種不同口味長大比較能
接受多種口味的說法,在人身上早期接觸各種食材(包含蛋
等致敏物也的確能降低過敏風險),而每種不同的肉含有的
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-08-18T05:30
礦物質比例不同,在同樣處理方式(生肉/罐頭/乾糧)
(特別是生肉)的狀況下,會不會廣泛攝取貓咪能接受的不同
肉源才不會有微量元素不足的問題呢?
(當然前提都是貓能接受不會因此拉肚子XD)
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-08-20T19:45
(不是每天換喔,是隔一陣子換一些之類的)
William avatar
By William
at 2019-08-21T12:59
推一個!
Emma avatar
By Emma
at 2019-08-25T16:24
回s大回應推文中的問題:沒問題,我會在回文中說明為什
Una avatar
By Una
at 2019-08-26T15:44
麼我認為單一品牌多口味比多品牌單一口味來得更保險。
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-08-28T08:04
感謝回答!
Ina avatar
By Ina
at 2019-09-01T21:55
推!
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-09-04T06:26
感謝s大拉回~~也很感謝N大願意持續提供資訊供討論!
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-09-07T07:25
困惑焦慮的貓友+1 感謝願意分享討論的大家!
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-09-11T15:11
感謝這篇文章,我也是看完所有討論依舊對單一品牌多口味>
多品牌單一口味這點有疑惑QQ
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-09-14T20:53
James avatar
By James
at 2019-09-16T21:23
推。但我覺得貓常常腹瀉有可能造成慢性腹瀉或是其他問題
,像是奶貓不小心喝了牛奶一直拉,有的可能拉一拉就掛
掉了,有的可能只拉一次,有的喝牛奶都不會拉。 我家貓
以前是噴桶,我曾經去寵物展拿一大堆牌子的試吃包,以人
的角度想說給他換口味。一開始他隨便吃,一天吃3種以上
飼料都不拉,後來就開始拉了,我就把試吃包都送人了@@
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-09-20T17:10
我想也能這麼白話解釋:改變飲食,如果沒拉肚子代表貓
的消化系統能處理,如果拉肚子可能是消化不了,要給轉
食的適應期。
T大原文內也提醒不可突然混食,可能會造成問題,並說也
他已建立長期混食的飲食習慣。因此能推論T版友的貓消化
道中存在多種酵素,故能消化系統能在此種混食情況下正
常運作不致腹瀉。
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-09-24T09:45
板上乾濕食討論也不只一次了
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-09-29T01:27
就是不少濕食主義用將近恐嚇威脅的方式推廣
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-10-01T22:19
不然T大也不會提到恐嚇
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-10-03T01:25
推~怕太長,用截圖 https://i.imgur.com/fOGAksb.jpg
Ida avatar
By Ida
at 2019-10-04T20:26
這個我能回答,不同種類的肉類當中的確含有1~5%不等
的碳水化合物
雖然的確是非常低度,但是不是0
Heather avatar
By Heather
at 2019-10-06T12:26
至於貓能不能代謝碳水,Feline internal medicine中的解
釋是: 貓狗都沒有amylase,除此之外貓還少一種代謝途徑
Megan avatar
By Megan
at 2019-10-07T13:25
我查到的也是肉類基本上是不含碳水化合物的(0 carb),
不過內臟含有少量的碳水化合物,而且貓也能吃肉以外的
食物(只是營養上不需要)不拉肚子,像是小麥草或是南瓜
之類的,我想應該還是有能分解的酵素存在吧?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-10-07T15:31
有的有的XD
Delia avatar
By Delia
at 2019-10-08T07:32
貓的肝臟有適應低碳水飲食因此代謝單醣的酵素很低
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-10-11T02:23
代謝途徑那個我不確定,我可能有漏看
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-10-13T09:43
不好意思一邊工作一邊推文回文有點零碎也不完全正確,
修改一下推文,Feline Internal Medicine裡面是說:
貓沒有唾液的Amylase,而貓的胰臟Amylasea只有狗的5%濃
度,
肝的部分比較複雜,我擅自Summary成貓咪的肝臟處理單醣
的酵素濃度較低,因此可能無法應對高濃度的糖分變化,
Edith avatar
By Edith
at 2019-10-14T01:15
但是研究也有發現酵素的分布和活性並沒有比其他動物少,
因此貓咪能短時間代謝的總碳水能力是未知的。
不過肝臟主要在貓咪身體中的功能還是不間斷的糖質新生產
升糖分給貓咪全身使用,
跟人類不太一樣XD
另外就是貓咪的特定處理醣的酵素和腸道的運輸受體都不會
隨貓咪飲食改變而增加
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-10-17T17:26
推這篇討論~
Heather avatar
By Heather
at 2019-10-19T17:46
大推這篇,謝謝s大拉回焦點~
Andy avatar
By Andy
at 2019-10-23T22:07
感謝cat大的補充~~
Madame avatar
By Madame
at 2019-10-24T05:01
我中午主食罐晚上生肉,每餐口味品牌還都不會一樣
可能會被編死XD
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-10-28T11:44
感謝分享,所以貓原則是碳水越低越好的吧?我看「你的
貓」書中是提到2%,而Lisa A. Pierson, DVM獸醫師則是
說3%~5%
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-11-01T10:57
現在連獸醫課本都是支持貓是絕對肉食了XD
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-11-05T06:10
我看的書寫的比較保守,但是還是有強調貓為了絕對肉食
做出很多適應以至於他們代謝多醣的能力下降很多
Leila avatar
By Leila
at 2019-11-05T20:43
推cat大的肝臟-醣類代謝釋疑!
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-11-06T08:51
感謝cat大分享,想再請教您,太長我截圖 https://i.imgu
r.com/JSjlQVO.jpg
https://i.imgur.com/Y9WRdFc.jpg
Mason avatar
By Mason
at 2019-11-06T21:46
這個不是我知道的範圍了XD 請教版上常做生食的大大比較安
全,另外我猜不同書籍寫的可能也會略有出入,我如果有看
到新的再補上XD
Zora avatar
By Zora
at 2019-11-11T04:52
謝謝您啊,希望有這方面資訊的貓友能分享~感謝
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-11-14T10:03
感謝理性拉回,口水戰看得有點辛苦,但又怕錯過資訊,只
能慢慢看到最後...謝謝這篇原po

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Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-03-26T01:50
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