傳統產業第二代的悲哀 - 寵物

By Selena
at 2009-10-20T00:00

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如題
只是po出來讓大家互相聊聊
讀書讀到光電研究所
又加上家人的支持~~出國練就一身的好英文
本來在高科技產業當sales當的好好的
卻被拉回來幫家裡擴展海外業務
有人跟我一樣嗎?
有時間的人再看下面的吧~~
傳產vs 光電~~根本一點都不搭
我唸那麼多都白唸了
尤其在傳統產業工作~~要當到會估價的業務~~
要在工廠的每個產線磨練個總共10幾年才夠格
怪不得我們公司快100人了才1個業務~~而且還是副總兼業務
公廠的那些老主管
都是我爸的親戚或老戰友
也都是在產線磨出來的
一般公司內的老人帶新人的教育制度~~他們不信
要擴展海外業務的專業知識不懂~~問他們也都不教我
都被臭罵說要在產線待個3~5年再出來當業務
甚至連人身攻擊都說的出口(他們都是高職畢業而已)
讓我正事都辦不好~~讓我都對不起我的客戶
到現在
公司的海外業務也要由我一個沒經驗的人去搞
公司的行銷網站也要由我一個沒經驗的人去搞
公司的海外展覽也要由我一個沒經驗的人去搞
只要我搞的不是很好~~那些人就會又找機會攻擊辱罵
有一次case搞雜
我強烈抨擊那位常常做錯事的長輩
他們不去責備做錯事的
卻被說我不懂的尊重長輩
說我口氣跟態度有問題
結果~~整場開會就又圍繞在我身上
那種老人帶新人的制度
真的行不通嗎???
真的要先去產線磨練才可以嗎
老人帶新人的制度學的比較快吧
公司總不可能只有一位sales吧
而且~~我也有當過3個月的開發員了
以前小時後還暑假也有來工廠當作業員
工廠我都很熟了~~只是所看過的產品不多
客戶拿圖來~~我還沒辦法跟客戶討論的很詳細
他們也不願意帶我
而且有時候說要待產線3~5年
有時候說1~2年
有時候說明天起客戶會慢慢的放給我接洽
真的不想做了
已更新項目:
依我的條件
我相信我可以在外面找到更好的工作
所以我才放不下身段
我根本沒把自己當老闆的兒子看~來指使其他人
我是怨嘆自己的才能都被淹沒了
我會的學過的~~在這工廠都沒用
反而都要重新學一些苦力和手巧的工作
說真的
磨練口才和人際關係的業務工作
比起磨練體力和耐力的工廠工作
我比較喜歡前者~~因為前者真的比較實用
今天工廠要是倒了~~我要跳到任何一產業都可以
聊一下吧
工工VS電機~~真的差很多ㄟ
你有去外面找到好工作嗎?
我記得工工的很難找工作ㄟ
我朋友們念這科的都覺得白念了
2 個已更新項目:
有時後還真的很羨慕其他公司
孩子國外EMBA回來
就立刻做上管理階層
公司的老臣們都會教他公司狀況
而不是自己上產線胡亂摸索
讓他讀書時學過的東西或英文能力都可以立刻派上用場
哀~~有人跟我依樣慘嗎
有的話大家交個朋友吧
3 個已更新項目:
哀~~能飛走早就飛了~~
每次說要走都被我爸強硬的說不行
已經為這個搞到家庭失和了
況且我們這種傳產更本沒有所謂的職務代理人
大家又都不懂電腦和英文
只要我一走
留下來的攤子一定沒人接
親戚們和老臣們一定都會怪我做事不負責到底
SORRY~~我那時還小~~不知道工工原來那麼夯
問一下喔
那時候您怎麼會想回家裡做低薪的黑手
不去外面學以致用拿高薪
還是說你也是飛不出去被騙回來當黑手的
4 個已更新項目:
哇~~原來你的企圖心那麼大喔
好好的經理不想當
想當董事長
我也覺得你當初的決定是對的
在那種狀況下的確要放棄一切重新回到你老爸的公司發展
不然一輩子只能做到經理
sorry~~我表達的不是很好
可能不是黑手薪水高低的問題~~
是錢好不好賺的問題啦~~
依我的經驗~~我總覺得
黑手賺的都是辛苦錢
我場內的作業員~~8小時一天+星期六上班+時常加班~~薪水加紅利平均約31000 per month
高科技廠的作業員~~12小時一天+做二休二~~薪水加紅利約36000
高科技廠的工程師~~10~12小時一天+假日偶爾輪班~~薪水加紅利平均約 75000
5 個已更新項目:
有些比較特別的黑手
也是千中選一+願意奉獻給這產業長時間的人才(一天工作10小時以上的)
跟他薪水一樣且放假比他多的人~~在高科技業多的是
現在的台灣~~是該靠技術賺錢了吧
不能在像以前一樣那麼辛苦的靠用勞力和工時賺錢了吧
那一套留給大陸就好
雖然我們目前還停留在高科技代工這種有點辛苦賺錢的階段
但是已經不像以前那樣賺的那麼辛苦了吧
這也證明我們已經慢慢走向歐美那一套~~靠著技術輕鬆賺大錢的階段
你有在高科技業和傳產都待過
關於辛不辛苦賺錢~~很想聽聽你的看法ㄟ
或許我會在發篇文章來問問大家關於傳統產業vs高科技業的看法
但本篇的主題還是
有沒有人跟我一樣慘的阿
大家聊聊教個朋友吧~
6 個已更新項目:
BTW
我那些老臣甚至還說過
我們這種產業賺的都是辛苦錢
要我先留在這公司
大家一起來讓公司發展起來
等資本賺夠了
我們公司也要投資其他賺錢賺的比較容易的行業
(他們甚至說過要投資太陽能廠)
我就覺得很奇怪
既然有這個心
為何我爸還不讓我去外面學呢??
急著要退休也不是這樣趕鴨子吧
到時候
要是真的公司發展起來而進一步要投資其他產業
我和老臣們和公司員工~~我們這群只懂傳產的
真的能搞的起來嗎

Tags: 寵物

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By Olivia
at 2009-10-22T20:38

版主的心聲.我大致上能體會這是企業家第2代必經歷的過程.痛苦與折磨!
首先放下身段.打破自我!!千萬不要認為自己讀書讀很高就很棒囉!!我也是高學歷回來的~去承接電機工程業~我是從學徒幹起的^^"~這之間我歷練囉15年~才坐上高階位子!!
1.身為企業家2代就是必須從最基層幹起!!從最簡單的搬運貨物.整理貨物.清掃環境.不要看這雖似簡單.但是可以從中學習做人處事與員工間的態度!!這是很大的道理存在著~~~
2.在去生產線上了解機台的運作與如何修理機台等等!當這些前置作業都了解囉!!再去了解品質的目的為何?等到你能夠完全掌控生產線的運作之後~~
3.再去研發與設計了解問題點與困難點.製圖的目的與模具等等相關問題!!我相信在這工廠內你至少要奮鬥5~6年你才能駕輕就熟!!
4.當所有的流程與系統命脈掌握住9~10分!你才能夠進而了解成本的金額在哪裡??如何更有效率的掌握貨品的時效性.品質性.價錢性~~
5.為人父母的10個有9個都望子成龍!恨鐵不能成鋼!!多希望子女能夠馬上接手!馬上進入狀況!所以會塞一堆東西給你希望你趕快吸收!!~~如何成為海綿體??
都是要看版主願不願意放空自我~~放下身段~~
6.版主尊重老人家!這是對的~多聽.多看.少說話.多做事!勤奮點~~我也是很痛苦熬過來的.公司有任何制度上的不妥!等你成熟點長大一點!!再來大刀闊斧的改革.並不嫌晚阿!!
7."創業維艱.守成不易"仔細想想金融風暴聲浪中!你父親的傳統產業沒有倒閉.這真得有他們的一套不是ㄇ??
8.光電VS傳統!不搭ㄇ??那我更慘工業工程VS電機工程~我還是熬過來囉!!
業務說穿囉!!除囉喝酒還是喝酒~~~除非小老弟能像我一樣喝酒還能精打細算!!我喝了這趟酒.還能夠計算出我至少能接多少CASE賺回來!!沒有雙倍以上回收!這趟酒是白喝的知道ㄇ??
業務心理要有盤算.自己有多少成本?有多少時間?有多少利潤?不是隨隨便便去接CASE回來!!就很棒囉~想清楚
因為我看過很多中小企業的第2代.倒下去的或半倒的!主因決策者錯誤的決定.與放不下身段!!除非你家像台塑集團一樣.夠你去敗.想想王文洋先生.一開始他自創宏仁集團.其實一開始是慘淡經營~學囉很多教訓才有今天!!這是用錢學教訓!你有這本錢ㄇ??想清楚!!
2009-10-21 23:36:00 補充：
工工不好找工作??請你推溯到民國85年吧~正夯咧~搶手一堆咧!!你似乎搞不清楚光電與工工是一起同時夯的時期吧.在最夯的時期已經過囉!當然不搶手囉.光電現在幾乎也快到一定的頂點囉!我同學是台灣剛有光電系東吳光電所.最早期畢業的!所以你說你夯~~~我看不見得吧!!現在最夯的是地質所吧!版主你認為你是對~那你為何不自己出去闖天下看看!"學以致用阿".何必老是窩在父親的翅膀下??飛出去看看!或許你會創造出比宏仁集團更強也說不定!!
2009-10-22 21:29:19 補充：
恩!問的好ㄝ!我為啥不飛出去?我用過來人告知你.我出走過阿.記得我剛從國外回來的時候.馬上去應徵前100大製造業.當天就有4~5家公司請我去當工程師!我進去一家上市公司.不出一年馬上晉升高級工程師.第三年就被副總相中積極推薦當副理一缺.當時公司又有一批人馬剛好又要自創公司超級想挖角我過去!在裡面我經歷囉很多風暴.我也思考很多未來的方向!因為我接觸的層面還蠻高層的.所以知道的內幕就比別人多!!我考慮電子產的光景在哪裡?最後我發現根本是一場大騙局.啥電子新貴?屁啦!狗屎一堆!(因為都是家族企業.能夠升遷到經理或廠長的話.代表你可利用的價值最多就是這樣子而已)
2009-10-22 21:48:24 補充：
我斷言電子好景絕對不超過10年!毅然決定離開!去尋找我自己真正的職場.評估再評估!黑手雖然辛苦但是卻是最實際的東西.永遠不會倒的工作.而且是經驗與技術取勝!誰說黑手薪水低的?遠雄集團趙藤雄先生就是板模工起家!就連鴻海集團郭台銘是從模具工起家的!這兩個例子.就足以證明要先有基本底子.再來才是一步一步擴大版圖的!我確發現我父親已經幫我打好電機工程產業的基礎.而且是很穩的狀態!既然我有雄圖霸業的野心.就算再苦我也熬!!因為下一步我也就是擴大版圖.但我也清楚我的底子差!!
2009-10-22 21:48:28 補充：
所以我更加倍努力學習.就算被老臣碎碎念.我也是"忍".想要爭得更大天與地.就是"忍"~~我現在公司年收入破千萬(純利潤).慢慢往前進!(金融風暴中.沒損反而更前進)這代表我的抉擇無誤!!
2009-10-27 23:09:17 補充：
1.我認同你的看法.的確早晚要邁向歐美的狀況就是用技術賺錢!也的確台灣多半都是停留在OEM的階段!這也就是為何我幾乎每一年都會出國(日本.歐美等先進國家)的原因.
2.高科技=高汙染.這也是不爭的事實!而高科技是用啥做基礎??答案還是傳產業為基本.
3.關於紅利這個問題!老實說我覺得這是在欺騙小孩的東西.努力工做紅利就分得多ㄇ?錯.只有老是拍馬屁的人才拿得多.那要如何產除這些老鼠屎?得看你.平時懂多少.
4.如果你的工程師因為一天工作10~12小時+假日輪班含紅利拿75000元的話.請問你這一個月他到底為你公司進帳多少?績效在哪裡?要是我.我要的是結果.不是過程!
2009-10-27 23:17:09 補充：
5.我給工地領班一個月的薪水是10萬.年終給2個月!沒有分紅.我要的是結果.就是他一個月帶領的TEAM是否能為我賺進數百萬!重點是他不是工程師.只是領班技術員.工時沒有!只有責任.
6.沒經理這職缺.也沒有課長.因為有名無實.我不要!我要的是能夠有技術與經驗能夠帶領的領班!
還有版主天下父母心!等你為人父母時.你就知道為何父母這樣做囉!
2009-10-27 23:18:43 補充：
一個月薪水10萬是最低工資!
2009-10-27 23:24:09 補充：
順帶一提!奇美前董事長許先生的一句話.原本以為養一隻狗.誰知養出一頭牛!黯然下台!

By Edward Lewis
at 2009-10-20T19:05

任何產業都有原本的規則，但要脫穎而出，就是要打破那些規則，老鳥帶菜鳥的方法，我個人覺得在對於菜鳥方面絕對可以學習到很多，但相對的老鳥事情就會卡在教菜鳥，自己摸索的話，相對挫折感較大，可是成就感也比較大，對於兩種的方法，還是得看自己是適合哪種，公司不一定都能給你選擇，大多還是得自己去適應公司，而不是公司去適應你。
有時候長輩錯了，他們也不會承認，做小輩的，我們更不需要去戳他，他們需要的是面子，那你會說，吞不下那口氣，做人本來就圓滑一點，做事情該從失敗中學習，你在傳統產業的摸索期也有一段時間，做人做事我想你是做過業務，更知道該怎麼處理這些事情。
至於待產線3~5年，我想是讓你更深入知道每個產品的，每個步驟，及各個原料來源等。如果自己能提出自己的計畫，或者自己對那方面已經足夠了解，那相對的要適時表現給他們知道，知道自己已經夠格出去跟客戶接洽。但妳剛提到你對於客戶拿圖來，還是沒辦本應付客人所有的問題，那表示自己對於這方面還不夠仔細。
別對自己失去信心，讀光電的，邏輯也是要夠清晰，你又做過業務，實務與交際，我想難不到你的。
加油...
希望對你有幫助

傳統產業第二代的悲哀 - 寵物

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