將狗狗送養後因籠養而後悔 - 狗

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By Ophelia
at 2020-10-30T13:22

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以你本文所述,個人想法如下

※ 引述《DAGU (大古)》之銘言:
: 在七月的時候,送養給一個在寵物餐廳遇到的人
: 當時去看的時候,因為是農村鄉下,很大的三合院
: 對方的說法是
: 「白天太陽燙,怕狗狗燙傷腳,下午會放出來跑」
: 所以我的想像是一天裡面會有充分的時間(至少是一兩個小時)出來
: 以及「之後三合院會加裝大門,如果裝大門,就不用籠子了」

: 但後來幾次去看,
: 狗狗都是被關在籠子裡的
: 只要放出來一下下,主人就會想要關回去
: 因為除了小狗之外,還有另外一隻品種狗大狗,好像有很容易喘的問題
: 主人的說法是,小狗的活動力太強,小狗放出來,大狗會跟著玩,然後很喘
: 但大狗是真的很容易喘,類似五分鐘就會喘了
: 以及小狗因為皮還有愛玩水,容易弄的三合院地板有泥巴
: 所以每次小狗放出來一下(絕對不到十分鐘),主人就會想要關回去
:
: 說會裝大門,但之後問主人,主人也是含含糊糊的回答,顧左右而言他
: 有跟主人商量過,因為這和當初說的不一樣,是否可以把小狗還給我
: 對方說他們也很愛這隻小狗,他們養的時間比我久了(我大概養到三四個月大),
: 一家人都很喜歡這隻狗狗
: 以及說在晚上的時候小狗也會放出來,不是只有放出來一下下

所以其實就算裝門,喘的問題一樣沒解決吧,人家就是想一直關籠吧其他都講幹話吧

: 但我真的很難相信他們會讓小狗有充足的活動量
: 小狗原本是不會在籠裡大便的
: 現在因為長時間都在籠裡,變成在籠裡大便也無所為
: 以及會咬籠墊、飼料盆
: 我覺得都是因為活動量太不足了...
:
: 現在看著狗狗的遭遇,卻跟當初想像的完全不同
: 每天只要滑到手機的照片就會很心痛流淚,
: 到了內心飽受折磨的程度

這句非常重要,可以放在訴狀內喔

: 很恨自己當初實在是太不懂了,沒有簽認養協議書,靠著對方模糊的文字,
: 想像可以給狗狗更好的生活
: 現在每天都在悔恨中...

這句也可以放

: 推 cinlee: 直接強硬要回就對了,可以請比較強勢的朋友或家人陪你去, 10/30 07:42
: → cinlee: 千萬不要一時心軟什麼對方也很愛狗。這種事情拖越久,狗 10/30 07:42
: → cinlee: 狗以後的行為會越偏差喔。還在成長期的狗狗關籠真的很不 10/30 07:42
: → cinlee: 行。 10/30 07:42
: 推 paintfor: 推樓上,找人一起去要回來,是對方不守約定, 這樣下去 10/30 08:56
: → paintfor: 狗可能未來的十幾年都會被關在小小的籠子裡, 等於一輩 10/30 08:56
: → paintfor: 子都在監獄裡面,不帶回來你會更後悔。 10/30 08:56
: 推 zorah: 請找朋友一起去,一次不行就多去幾次, 明明就是他自己跟 10/30 10:12
: → zorah: 當初說的不一樣當然可以要回來, 就去到他煩去到他怕。 跟 10/30 10:12
: → zorah: 以後內心的悔恨難過比起來, 要是我就會選擇這麼做,加油 10/30 10:12
: → zorah: 。 10/30 10:12
: 推 Norip: 強硬一點去把狗帶回來!重新幫狗找適合的主人 10/30 10:39
:
: 請問大家,這種有可能以法律途徑處理嗎...
: 我有試過口頭要很多次了
: 因為他們也不是真的完全關籠(每天可能會放出來十分鐘...?)但我對狗狗的飼養狀況也
: 沒機會錄影存證了
: ※ 編輯: DAGU (223.139.9.221 臺灣), 10/30/2020 11:02:01
: 推 a61156114: 看不出來有走法律途徑的可能 10/30 11:26
: → whoisanky: 沒簽契約 沒違反動保法的話 沒辦法走法律 10/30 11:31
: → asd70208: 去法律諮詢一下看那隻狗算不算流浪狗 主人要帶狗去打晶 10/30 11:52
: → asd70208: 片跟狂犬病 算的話直接去牽回來 臉皮夠厚的話 話說老人 10/30 11:52
: → asd70208: 家應該覺得狗不見就算了 10/30 11:52
: → wimar: 某些人的話,你隨便聽聽就好,什麼直接帶走狗?到時被告上 10/30 12:33
: → wimar: 法院,倒霉的是你。沒簽契約的話,就不用浪費時間了,與你 10/30 12:34
: → wimar: 無關。 10/30 12:35
: 推 a126664537: 可以找有經驗的人去說說看,也只能這樣補救了 10/30 12:43

契約並非一定要白紙黑字畫押蓋章才成立,口頭契約也是法律認可的
問題在於你怎麼證明有這個口頭契約存在且成立

以文章所述,你的劣勢在於其實你本來應該也不是飼主(沒打晶片沒做登記吧)
以及你送養時究竟和對方是怎麼樣的協議,是否有約定必須小狗不關籠你才願送養?

所以若我站在對造立場,你若訴諸法律途徑,首先請你證明你曾是飼主
再來請你證明你我之間有送養契約存在,契約內有規範送養條件如何如何
都有,那最後你還要證明我沒有遵守契約,那才有可能因違反契約把狗還你

第一個飼主的部份,我猜你只能盡力證明你曾經是實質上的飼主
只是狗太小又正在幫他找領養者所以便宜行事未為登記
證明這個這應該不難你應該會有照片以及對話紀錄等等可以佐證

第二個關於送養條件的部份,可能你看看有沒有對話紀錄
或你現在去和對方談的時候錄音錄影,問對方「阿我當初和你講好ooxx」對方答應
那也是一個證明曾有約定的方式...

第三個部份的蒐證可能就比較難,但如上同樣也可能靠對方自陳沒有做到什麼程度

開頭與最後,你重點自己本身為何要興訟,主要都還是因為你對自己的狗有責任感
對他有強烈的情感認為他是你的家人你的朋友
見他如此境況你心有不安痛苦難忍,與領養者溝通不成只好走法律途徑
這樣

其他可能存在的關於動保的部份,該做未做比如沒有打晶片沒打疫苗
或是疏於照顧部份比如沒有充分的活動空間 屎尿不清環境髒亂 曬太陽過熱非常殘忍等等
就看是不是有這些情況了,有的話也是可以攻防的點啦

--

從你撿到小狗到七月到現在即將11月了,以你所述的年齡段可能小狗狗已經半歲到一歲間
看文章感覺是一直沒換籠子,聽起來真的非常可憐...

如果事不可為,也許可以考慮你自費買/訂製一個合適大小的白鐵籠送去請求更換
都是關,能伸展踱步的大牢房總比只能蜷縮的小牢房好多了,唉

chiutepiao: 推 10/30 21:20
miminiania: 推,記得套話錄音10/30 23:03
miminiania: 一定要先拿到證據,當你很認真對方也許怕麻煩就會放10/30 23:08
miminiania: 手(如果要跑派出所跟法院),當然也可能激怒對方,所10/30 23:08
miminiania: 以務必先禮後兵留空間。對方要狗但身邊人可能不愛狗,10/30 23:08
miminiania: 看是否有可以幫你站同陣線的人幫忙勸說。10/30 23:08

這我之前沒考量到,也是蠻重要的耶不要激怒對方ˊ ˋ

sincerely013: 說實話吧,我覺得沒用。永遠是最後關頭才使用法律,10/31 00:57
sincerely013: 再者,法官不會想處理這種雞毛蒜皮的小事。妳要套10/31 00:57
sincerely013: 話錄音,在沒有告知對方妳要錄音的情況下,妳認為 10/31 00:57
sincerely013: 的證據不具法律上的證據價值。10/31 00:57
sincerely013: 興訟能得到什麼?浪費一堆時間罷了,而且你還不能保10/31 01:01
sincerely013: 證對方會不會因爲妳興訟而轉移怒氣到狗上。老人家10/31 01:01
sincerely013: 的脾氣通常硬,講講講的最後只是讓他避不見面而已,10/31 01:01
sincerely013: 若有本事就去老人家面前哭哭啼啼吧,就算覺得可恥也 10/31 01:01
sincerely013: 只能這樣。10/31 01:01

學法律的人可能理想上會覺得法律是最後一道防線是最後手段?
我不知道耶我覺得因地制宜不同案子因人而異…
以原po的狀況自己私下接觸看來是沒啥用
也許一個存證信函就能打成了也說不定
又或者真的按鈴申告了就快速庭外和解也說不定

要較真的話論證據,在民庭刑庭又不太一樣
偷偷錄音錄影的確也許有那麼一點可能會反而變成被告
不過單純從原po文來看我個人是覺得不用太擔心
他如果有錄音錄影畢竟是有正當理由要保護自己權益
我認為在民事上這應該是沒問題的也有證據能力的
而且這很可能也是原po唯一能使用的方法了

法官畢竟也是公務員,沒有想不想處理的問題LOL
某些程度上好處理的案子根本就是好案子~

不過的確事實上,興訟可能浪費很多時間最後結果不盡人意
這就看具體事實與雙方操作與法官心證了,每個案子都不一樣

bobo0307: 先錄音吧 老人家我覺得寄存證信函應該就會緊張了10/31 04:42
hicjgogogo: 上調解一般人就會認真了,試試看10/31 06:00
DAGU: 我覺得最難的是他們的飼養狀況的部分10/31 09:27
DAGU: 送養的對話紀錄我有保存10/31 09:27

若你有空,找幾天不同的上班日 假日 全天候觀察錄影看看
畢竟是個沒有門的三合院在外面應該很好觀察吧(笑)

somia012: 你自己送養的時候什麼紙面契約都沒寫,更基礎的是連狗是10/31 12:55
somia012: 誰的所有物都還沒釐清,這種爛攤子憑什麼要法院幫你處理10/31 12:55

如上述 書面契約有最好 沒有也還是有補救的機會
自己該準備的證據處理好,法院法官工作就是下判斷
如果都不準備,爛攤子送去可能就是敗訴出點錢這樣

不管怎樣總之祝福原po啦
我個人是建議最簡單的就是你送個大籠子…
要不要做的更多就看你自己了

※ 編輯: gjiiiiii (103.224.203.24 臺灣), 10/31/2020 13:11:35
wimar: 不建議對著別人家錄影,這違法的,最重可判3年或罰30萬,而且 10/31 13:37
wimar: 違法錄影是不具證據力的。 10/31 13:37

可以請你說明是依照什麼法條什麼法理這樣理解的嗎?
只要錄影就是違法?


※ 編輯: gjiiiiii (122.116.32.236 臺灣), 10/31/2020 13:48:41
cashko: 涉及隱私權,記得曾有判決是監視器照到鄰居家門判賠的,因 10/31 15:48
cashko: 為這樣等於讓鄰居覺得他們家幾點有人出入何時沒人在家鄰居 10/31 15:48
cashko: 都能掌握住,所以監視器是只能對準自己家門的 10/31 15:48
gjiiiiii: @cashko 你講的情況是哪怕我們就算是公權力機關也不該 10/31 18:00
gjiiiiii: 對著別人家24小錄影窺探別人隱私,而原po則是他有相當 10/31 18:00
gjiiiiii: 的理由短時間錄音錄影保障自己權益,這不太一樣 10/31 18:00
miminiania: 錄下”自己“跟對方的錄音而且不是為”不法的目的“ 10/31 18:58
miminiania: 並沒有違法喔! 10/31 18:58
miminiania: 不過如果是到 10/31 19:07
miminiania: 人家家未經同意錄影拍照就有妨害秘密的狀況,如果是 10/31 19:07
miminiania: 馬路邊可能還能擦邊球,但在他三合院就不妥了。 10/31 19:07
isomtwolf: 所以我這樣是不是沒辦法舉證他們飼養關籠的狀況了... 10/31 20:13
isomtwolf: 我們 10/31 20:14
miminiania: 如籠子太小長時間關籠也有虐待之嫌可檢舉,是否操作上 10/31 21:10
miminiania: 是倒過來換對方要舉證他們有履約尤其又不正面回覆。, 10/31 21:10
miminiania: 可能要諮詢動保律師了。 10/31 21:10


All Comments

Belly avatar
By Belly
at 2020-11-04T03:29
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-11-04T23:20
推,記得套話錄音
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-11-07T13:20
一定要先拿到證據,當你很認真對方也許怕麻煩就會放
手(如果要跑派出所跟法院),當然也可能激怒對方,所
以務必先禮後兵留空間。對方要狗但身邊人可能不愛狗,
看是否有可以幫你站同陣線的人幫忙勸說。
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-11-07T17:26
說實話吧,我覺得沒用。永遠是最後關頭才使用法律,
再者,法官不會想處理這種雞毛蒜皮的小事。妳要套
的證據不具法律上的證據價值。
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-11-09T14:01
話錄音,在沒有告知對方妳要錄音的情況下,妳認為
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-11-09T15:34
興訟能得到什麼?浪費一堆時間罷了,而且你還不能保
證對方會不會因爲妳興訟而轉移怒氣到狗上。老人家
的脾氣通常硬,講講講的最後只是讓他避不見面而已,
只能這樣。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-11-12T18:47
若有本事就去老人家面前哭哭啼啼吧,就算覺得可恥也
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-11-17T10:01
先錄音吧 老人家我覺得寄存證信函應該就會緊張了
John avatar
By John
at 2020-11-18T15:32
上調解一般人就會認真了,試試看
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-11-19T02:57
我覺得最難的是他們的飼養狀況的部分
送養的對話紀錄我有保存
Olive avatar
By Olive
at 2020-11-22T23:23
你自己送養的時候什麼紙面契約都沒寫,更基礎的是連狗是
誰的所有物都還沒釐清,這種爛攤子憑什麼要法院幫你處理
Joe avatar
By Joe
at 2020-11-23T09:00
不建議對著別人家錄影,這違法的,最重可判3年或罰30萬,而且
違法錄影是不具證據力的。
Adele avatar
By Adele
at 2020-11-26T02:28
涉及隱私權,記得曾有判決是監視器照到鄰居家門判賠的,因
為這樣等於讓鄰居覺得他們家幾點有人出入何時沒人在家鄰居
都能掌握住,所以監視器是只能對準自己家門的
Steve avatar
By Steve
at 2020-11-29T05:03
@cashko 你講的情況是哪怕我們就算是公權力機關也不該
對著別人家24小錄影窺探別人隱私,而原po則是他有相當
的理由短時間錄音錄影保障自己權益,這不太一樣
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-11-29T06:09
錄下”自己“跟對方的錄音而且不是為”不法的目的“
並沒有違法喔!
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-11-30T15:52
不過如果是到
人家家未經同意錄影拍照就有妨害秘密的狀況,如果是
馬路邊可能還能擦邊球,但在他三合院就不妥了。
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-12-03T19:39
所以我這樣是不是沒辦法舉證他們飼養關籠的狀況了...
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-12-07T21:04
我們
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-12-08T21:05
如籠子太小長時間關籠也有虐待之嫌可檢舉,是否操作上
是倒過來換對方要舉證他們有履約尤其又不正面回覆。,
可能要諮詢動保律師了。

台中租借寵物推車

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-10-30T09:48
請問有沒有板友知道台中哪邊能租借推車 或是有二手推車要出售? 原因是我家的雪納瑞Oreo因為脾臟腫瘤開刀 雖然還在送驗中,但醫生說應該是惡性腫瘤 開刀後,最多也只有幾個月了 我們想趁最後日子帶他到處去玩 但是又怕他開刀後體力較差 所以想借台推車或買台二手推車… 因為用的時間可能不會太長了… 所以上來問看看…謝 ...

將狗狗送養後因籠養而後悔

Tom avatar
By Tom
at 2020-10-30T02:12
我在數個月前撿到一隻小狗(土狗), 是從還沒睜開眼的時候開始養的, 也是我生命中第一隻接觸到的狗狗,為了他常常爬文看各種有關狗的文章 我很愛這隻小狗,但當時環境不適合養狗 在七月的時候,送養給一個在寵物餐廳遇到的人 當時去看的時候,因為是農村鄉下,很大的三合院 對方的說法是 「白天太陽燙,怕狗狗 ...

幼犬好像有點厭食

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By Puput
at 2020-10-30T01:00
版友好 目前小弟家中有隻五個多月大的法鬥 剛來我家時(約兩個月大時)飲食沒有問題 但近期都不怎麼想吃 放在碗中的不吃,用手拿會吃,倒地上會吃 裝小碟子也會吃,裝點水也會吃 就唯獨原本的碗不吃 不知道是怎樣了? P.S. 是否餵食過多或者飲食時間要調整 目前體重9公斤多,每天餵食總量約240g ...

[拾獲]台中大里/爽文路/米克斯

Ida avatar
By Ida
at 2020-10-29T20:32
01. 是「拾獲」or 「協尋」:拾獲 02. 狗狗品種:米克斯 03. 走失(or 拾獲)時間: 109年 10月 28日 晚上 20:00左右 04. 地點:台中市大里區爽文路上 05. 性別:公 06. 毛色 or 明顯特徵:咖啡 07. 身高、身長、體重:大型犬,應該有 ...

萬華小白求包養~

Heather avatar
By Heather
at 2020-10-29T19:25
品種:米克斯 性別:男 年齡:1-2歲間 體重:19kg 個性:典型的傻白甜、親人親狗、每天笑哈哈! 健康狀況:極致健康、已結紮、已完成十合一+狂犬病疫苗+寵愛心思(心絲蟲預防)疫苗 地點:台北市萬華區 描述: 小白,狗如其名~一點都不白、有點白目、牙齒很白、傻白甜! 5月5日的晚上,在馬場 ...