小鱉能替代乳鼠嗎？ - 蛙

感謝各位的回覆，我想我必須補充說明幾點
所謂的"風險"，並不只是單純的"有"或"沒有"
這是可以透過複雜設計和公式將資料量化供作評估的"量值"
我沒有數據，但仍可以透過之前的論述
將牛蛙歸為高風險，鱉為有風險，乳鼠為低風險

病原學上有個辭彙叫做宿主特異性(host specificity，或宿主專一性)
指的是各種病原感染宿主專一性的高低。
譬如，host specificity越高，那這種病原能感染的宿主就越侷限

一般來說，細菌和寄生蟲特異性較低，它們的宿主範圍較廣
例如貓、狗、鼠、人之間有許多細菌和寄生蟲可以互相傳播感染

而病毒通常特異性高，宿主相當侷限，所以當家中貓狗寵物感冒
我們還是可以跟牠親膩而不被感染

當然凡事都有特例，如:
來自果子狸的SARS；來自犬、蝙蝠等野生哺乳類的狂犬病；
駭人聽聞，來自猴子的伊波拉病毒
在千千萬萬種不同的疾病中，這些真的是少數中的少數，特例中的特例
跨物種的傳播少見，但通常具有很大的殺傷力，也因此受到各國政府重視

板友問到，
"如果因為病毒變異致他物種有重大病變的可能的話，
那所有餌料不就都有可能會有潛伏的病原?"

這完全正確，然而我們必須設想到上面提到的host specificity
就像上面舉的三個例子，都是"不同哺乳類之間"的傳播
還有之前舉的禽流感，都是"不同禽類"之間的傳播
這些病毒發生跨物種傳播，或因變異、或新宿主免疫系統無法發揮而造成嚴重危害
宿主特異性的"侷限"仍然存在

對角蛙來說
我將牛蛙視為高風險，因為有機會跨物種傳播
鱉為有風險，因為有共通病毒的研究報告
而乳鼠為低風險，因為從來沒聽說過互通傳染病。

是謂"親緣有差異、風險有高低"!
雖然所有餌料都可能有潛伏的病原，但我們仍有評估的立足點

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另外，雖然腸胃道的胃液和各種消化酵素可以殺滅大部分病原
但也不是沒有弱點

http://micro.magnet.fsu.edu/primer/anatomy/brightfieldgallery/amphibianskin20xlarge.html
(縮網址http://ppt.cc/yrW, )
這張圖片是兩棲類的皮膚組織切片，最上面胖胖圓圓的是表皮的黏液細胞，負責分泌黏液
絲狀構造大部分是膠原纖維，也就是負責支撐的結締組織
而管腔狀，裡面有很多深色顆粒的，是皮膚下層的微血管，那些深色顆粒是紅血球
黏液層的功能，除了保濕，也具有交換氣體的功能，因此微血管網非常非常非常豐富，且
表皮很薄
除此之外黏液也是兩棲類的第一道防禦屏障-->具有阻絕病原(Pathogen trapping)的功能
也就是說，會有大量正常或非正常菌叢聚集在此處
除此之外，在蛙體內和平共處的病毒，也很容易穿出微血管網達皮膚黏液層散播
(正確一點的詞彙是"排毒"(Shedding)，指正常病毒繁衍、向外傳播成熟的病毒顆粒)

角蛙吞了牛蛙，怎能保證牛蛙表皮不破?
爆開之後，也難保證這些脫韁的病原不從角蛙消化道黏膜入侵。

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至於餌料餵飼前先經隔離檢疫
這絕對有幫助，但幫助有限

就如我之前所說，禽流感病毒在天然宿主野生候鳥水禽，幾乎不會造成危害
但一旦傳入養雞場養鴨場，確是可能造成整場動物全滅的可怕瘟疫。

即使餌料牛蛙經檢疫確認健康無疑，餵飼後的變數仍是無限的
運氣好，一點問題都沒有
運氣差，生場小感冒
運氣衰到爆，翻肚抽搐就GG了

(雖然我自己的飼料蟋蟀都會先養一週才餵。
真的有人願意先把飼料牛蛙買回來，在乾淨水槽養個兩週，三天換一次水
一周餵三次蟋蟀的嗎? 有的話晚輩真的是相當敬佩!!)

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至於王蛇吃蛇的情況
真的是大哉問.................恐怕只有造物主才能解釋清楚吧

我自己的想法是
王蛇這個族類，機緣之下累積了一些能夠抵抗毒蛇毒素的基因變異
巧合之中，累積了一些對其他蛇類特別敏銳的感官
經過天擇，這些變異大量累積
這些能力使得王蛇成為天生的蛇類殺手
當其他蛇類忙著找老鼠找青蛙，王蛇不用跟其他蛇類搶，反而以牠們為食
這這這...根本是大大的壟斷啊
可能這些營養資源上的優勢，帶來的正面效益比負面效益更多，使得族群得以延續

另外我之前也舉過人類泡疹病毒的例子
正常情況下，當地的病原菌，在當地的物種間流轉，會趨向於不對宿主造成大危害
因為一旦宿主受傷過重無法生存，仰賴宿主維生的病原自然也無法繼續生存
如此對物種的延續是不利的。
用通俗的說法來說，這是一種默契的培養。

因此，當地的病原菌，對當地的物種來說，多半是較溫和的。
傳到外地，或接觸到外地來的陌生宿主，造成嚴重傷害的可能性較大。

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最後談談板友問所"病原菌感染後產生的毒素"
我自己是覺得不太重要，因為一般飼主不會餵寵物發臭發爛、或發黴的食物
但還是可以分成下面幾大類來看

細菌--格蘭氏陽性菌--外毒素
(由細菌製造，多半是些醣類和蛋白質，可能對血管、消化道上皮造成傷害)
一般來說這些毒素容易經過加熱，或被消化道酵素破壞
但也有比較嚴重的例子，如經典的肉毒桿菌毒素(肉毒桿菌產生)
這毒素可以經過腸道吸收，進入倒楣鬼的血液中，造成多發性的肌肉神經傳導受阻
嚴重會導致心肺衰竭。肉毒桿菌毒素相當兇殘且穩定，不會被消化道酵素破壞
因為肉毒桿菌是厭氧菌，有許多例子是人類吃了未消毒乾淨就密封的肉品罐頭而中標
自然界的例子，如多年以前黑面琵鷺暴斃的案例
就是因為黑面琵鷺吃了潟湖的死魚而中毒，因為潟湖溶氧量低，剛好那陣子氣候適合
肉毒桿菌生長而大量繁殖。
雖然肉毒桿菌很恐怖，但發生率不高。
除非是吃了悶在髒水裡好幾天發臭的死魚死蛙吧。

--格蘭氏陰性菌--內毒素
這其實就是陰性菌外膜上的抗原，細菌在宿主體內大量繁殖後，進入"血液"中
這些抗原會誘發宿主免疫反應，造成發炎、過敏、發燒，嚴重會休克
也就是敗血症(Sepsis)
基本上消滅細菌，就消除了內毒素

病毒--我沒聽過有病毒會產生毒素....
病毒一般就入侵宿主的細胞，干擾正常的細胞功能，或使細胞凋亡
不會產生其他會造成傷害的毒素。

黴菌--黴菌毒素--這東西就相當難纏了，如果餌料有黴菌毒素，除了丟掉以外幾乎是無解
因為黴菌毒素非常非常穩定，沒辦法用正常程序破壞，可能需要用高強度的
紫外線，或更高規格的高溫高壓才能破壞。
黴菌毒素的為害在於，它容易沿著神經進入宿主神經中樞，破壞正常腦部功能
最常見的情況是養殖業的飼料原料，主要是來自於泰國的玉米，因為高溫潮濕，黴
菌大量繁殖後就會產生大量毒素。但整批倒掉又很可惜，因此飼料廠會在飼料中拌
一些抗黴菌的抗生素，以及所餵"黴菌毒素螯合劑"，將毒力中和
我不知道該上哪弄這東西...

之前有聽過一個案例，有飼主餵飼蜜袋鼯麵包蟲後不久，蜜袋鼯突然出現運動失調
之類的中樞症狀，沒多久就掰掰了。獸醫診治無效，也找不到病原。
飼主後來發現養麵包蟲的墊料有許多發黴，因此獸醫合併臨床症狀判斷可能是黴菌
毒素造成的腦部傷害。(這案例後來沒有病理解剖，所以無法確診)

補充說明，台灣的氣候，其實相當適合黃麴黴菌的生長....
例如花生，尤其是花生粉...要驗出黃麴毒素不是難事
像包春捲那樣，一般哺乳動物吃了等量的毒素，應該沒多久就出現神經症狀了。
但人類卻始終堅毅地活著...所以果然種別差異還是滿明顯的。
(帶殼花生比較不容易有黴菌入侵孳生，至於花生粉...我是覺得最好不要放太久啦)

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