月光光心慌慌:談月光鼠與月光燈 - 魚

Rachel avatar
By Rachel
at 2011-06-06T09:42

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crescentbell兄的論點很有趣
想一想還是用回文好了
提出一些想法或許更能拋磚引玉地討論

crescentbell:之所以認為月光鼠可能是擬態 有一個原因是因為 06/05 22:54
crescentbell:Corydoras整個屬都是穆氏擬態的擬態群 06/05 22:55
crescentbell:而月光鼠可能是其他魚的model 也就是其他的魚擬態 06/05 22:55
crescentbell:月光鼠 而月光鼠的防禦來源可能來自於堅硬的胸鰭 06/05 22:56
crescentbell:因此可能並非單純的趨同或是automimicry 06/05 22:57

所以您的看法是這樣嗎? 其他魚─(貝氏擬態)→月光鼠─(穆氏擬態)→共域其他鼠魚
若是如此
或許我們能從幾個點來討論
1.月光鼠的體型與習性
月光鼠體型非常小
即便我們能認可"Corydoras整個屬都是穆氏擬態的擬態群"
仍無法確保月光鼠的"擬態"對獵食者是有意義的
或者說無法確保這個種類是否真的是透過這樣的生存策略過日子
(若有相關的文獻還請不吝提供參考啊~~)
我會認為這樣的體型不見得能讓獵食者認為這是鼠魚所以不去動口
堅硬的鰭條(姑且不論毒性)在這麼小的體型上所能帶來的威脅也應該有限
明顯的群游特性也很難明確地讓獵食者了解"我不好惹"這件事
(群游的意義通常是混淆、犧牲族群弱者滿足獵食者...等)
而且顯而易見的是
在Corydoras屬中月光鼠並不是能成為model的族群
在某種程度上也降低了一些此物種能成為其他生物model的可能性
2.貝氏擬態的效益
這些與月光鼠有著相似特徵的種類
成魚幾乎都比月光鼠大上一些
若第一點中的想法成立
與月光鼠相似的魚類真的能有效地因為月光鼠這個model而提高自己的存活率
進而演化成今日的形貌?
在演化發生的過程中
難道不會有更具效益的擬態對象?
當然我們的這些想法是建立在月光燈與月光鼠確實處於相同棲地的前提之下
而我們所觀察到的這個現象也有可能並非擬態
3.歸納的極限
因為我們很難確保那尾柄的功能是否真的如我所說的那樣
(至少我們沒有確切的證據指出那是個同功器官)
或許只是月光燈的祖先中有著那種尾柄的個體比較吸引交配對象的也說不定
在沒有實徵研究結果的支持下
我只能用較為籠統的描述去引用趨同的理念進而推測可能性
從不同角度來詮釋這個"現象"應該是很容易形成不同見解的
社科研究中採用interview這類質性資料(甚至有triangulation)都不見得能取信於人了
更何況動物演化或動物行為研究最困難的一點就在於幾乎不可能對動物進行interview

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All Comments

Necoo avatar
By Necoo
at 2011-06-09T18:22
之所以認為月光鼠可能是擬態 有一個原因是因為
Catherine avatar
By Catherine
at 2011-06-11T11:35
Corydoras整個屬都是穆氏擬態的擬態群
而月光鼠可能是其他魚的model 也就是其他的魚擬態
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-06-14T09:18
月光鼠 而月光鼠的防禦來源可能來自於堅硬的胸鰭
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-06-17T15:22
因此可能並非單純的趨同或是automimicry
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2011-06-18T14:48
0.0
Caroline avatar
By Caroline
at 2011-06-22T17:10
你的問題也是我們的問題 目前我們正在探討
Gary avatar
By Gary
at 2011-06-26T08:03
但這個討論可能不屬於水族版的範圍 所以我就不回文了
Jessica avatar
By Jessica
at 2011-06-30T19:12
至於他是不是model 我想不是什麼顯而易見就能解釋
Emma avatar
By Emma
at 2011-07-02T10:11
好複雜還是推一個
Andy avatar
By Andy
at 2011-07-06T07:41
背後的原因很複雜 如果板主認為可以我再回一篇好了
Enid avatar
By Enid
at 2011-07-09T14:54
歡迎歡迎~
Odelette avatar
By Odelette
at 2011-07-13T20:50
哈哈 我養月光鼠 只想看它小小可愛得游來游去就夠了~
George avatar
By George
at 2011-07-17T05:54
晚點來回一篇目前觀點 沒想到有人對這個感興趣
Elma avatar
By Elma
at 2011-07-18T14:32
長知識推,雖然看不懂XDD
Blanche avatar
By Blanche
at 2011-07-20T13:51
快快快...我等不及要看新的討論了
Frederic avatar
By Frederic
at 2011-07-22T02:51
超級專業!

服役中的魚缸裂了要怎麼辦

Jessica avatar
By Jessica
at 2011-06-06T08:16
不知道是什麼原因 昨天整理完魚缸後 (有搬動) 於剛在有水的情況下搬動是不是很危險啊.... 不過我當時把水抽很多起來了 還是發生憾事~and#34;~ 然後就...開始慢慢的在滲水 昨天搞了一整天 今天早上起來看還是一樣..◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣ 所以我現在該怎麼辦 魚缸:2呎 60x25x30 魚很多... 蝦子 異型 鬍子 熊貓鼠 日光.紅蓮燈 孔雀 紅 ...

雙缸共用冷水機??

Tom avatar
By Tom
at 2011-06-06T03:02
隨著端午而來的是,日漸爬升的水溫阿!!! 看著日益升高的水溫,以及缸中生物的狀況 勢必要敗台冷水機來用了,可惜預算不足。 只購買台冷水機,卻要冷卻兩個2呎缸... 在酷蝦網發現有玩家使用白鐵管配合冷水機, 成功降溫兩個魚缸的事蹟! 因此小弟也想跟隨模仿其方式來降溫, http://gn19342430.pixnet.net/album/photo/152047911 ↑概念圖(網誌 ...

NPT爆絲狀藻 血紅宮廷縮小

James avatar
By James
at 2011-06-05T23:54
============================================ 之前我放了九隻魚 幾隻蝦 每天餵食3次都沒爆藻 後來把活體撈走 加入一些有莖水草 又把金魚藻移除 曾滴過4、5滴液肥 有幾次燈忘記關.... 過不久就爆絲狀藻了 目前加入的三隻大和只愛啃底土atat 我想請問NPT的換水頻率大概是如何 我該大換水還是加入吃肥重的植物呢? ============= ...

美麗的鉛筆--紅肚鉛筆

Olive avatar
By Olive
at 2011-06-05T23:29
網誌 http://www.wretch.cc/blog/jessechien/16627971 所有鉛筆裡面最便宜的一種 但是他的美麗,卻遠超過他的價格~ 套句常說的,就是CP值超高~ 公母很好區分,公魚才會紅,母魚不會~ 狀況好的時候紅線幾乎可以貫穿全身~ 另外,公魚間互相display 也很有意思~ 飼養上很簡單,飼料餵食即可,但是因為他們口器小 飼料選擇上,以小顆粒或是粉狀或片狀較 ...

STR--五線 魚將

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-06-05T23:25
亂七八糟網誌 http://www.wretch.cc/blog/jessechien/16627962 算是常見的多年生將魚 體型略大於AUS ,以側邊有多條紅線而俗稱5線將 個子雖大,個性算是溫文儒雅型的~ 平常1~5餵飼料,6日加菜冷凍豐年蝦~ 相當華麗的品種,希望有機會可以繁殖成功 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=jessechienanda ...