月光鼠擬態 - 魚

稍早ang7946提到月光鼠與其相關擬態群問題
ang大認為月光鼠的斑紋並非擬態 而是有關性擇或是眼紋之類的東西
而根據某些理由我並不這麼認為
陸上的東西被做了很多 我只能從已知去推測未知

而並沒有直接的證據支持月光鼠必定與什麼東西擬態
或是月光鼠必定被某個東西擬態

因此 下面我要說的東西都僅止於理論

首先 擬態要成立要有幾個要件

第一要共域 第二要有防禦 第三要有頻率

以月光鼠來說 至少與月光燈共域並且共棲
並且月光鼠的硬棘提供了防禦
且月光鼠的數量比月光燈多(根據http://2br.in/Mvpk6的價錢論點)
因此這樣的關係已經構成擬態的要件

而ang大的看法如下
我一一說說我的看法

: 所以您的看法是這樣嗎? 其他魚─(貝氏擬態)→月光鼠─(穆氏擬態)→共域其他鼠魚

我的看法是至少月光燈擬態月光鼠，但其他魚的關係不明
尾柄有個黑點的魚很多 至少飛鳳燈就是一個
但飛鳳燈與月光鼠有關係嗎？
我不知道，因為並不是每個具有這個性狀的種類必須參與擬態

: 若是如此
: 或許我們能從幾個點來討論
: 1.月光鼠的體型與習性
: 月光鼠體型非常小
: 即便我們能認可"Corydoras整個屬都是穆氏擬態的擬態群"
: 仍無法確保月光鼠的"擬態"對獵食者是有意義的
: 或者說無法確保這個種類是否真的是透過這樣的生存策略過日子
: (若有相關的文獻還請不吝提供參考啊~~)
: 我會認為這樣的體型不見得能讓獵食者認為這是鼠魚所以不去動口
: 堅硬的鰭條(姑且不論毒性)在這麼小的體型上所能帶來的威脅也應該有限
: 明顯的群游特性也很難明確地讓獵食者了解"我不好惹"這件事
: (群游的意義通常是混淆、犧牲族群弱者滿足獵食者...等)
: 而且顯而易見的是
: 在Corydoras屬中月光鼠並不是能成為model的族群
: 在某種程度上也降低了一些此物種能成為其他生物model的可能性

Corydoras擬態的演化這件事在近期的這篇文章http://2br.in/JQtYS有討論
的確 我無法告訴你月光燈一定就是怎樣
但根據目前的資料來看
月光燈的擬態現象應該是存在的
首先 牠長得不像其他鼠魚 但牠的與其他鼠魚的關係是確定的
也就是月光鼠是C屬無誤
而月光鼠的性狀看起來至少影響月光燈 因為他們共域
因此他們的擬態關係是存在的

此外 體型小的物種不一定會與牠帶來的防禦成正比
因此你要說如果皇冠三間吃掉月光鼠會不會不蘇胡
這其實是很難說 牠也吃一隻可能會卡到喉嚨 然後就覺得這東西以後不吃了
這樣就已經保護整個群體 況且牠是群游的種類
更能增加月光鼠性狀的訊號發散效益
而群游或群聚更能增強牠們的警告訊號

: 2.貝氏擬態的效益
: 這些與月光鼠有著相似特徵的種類
: 成魚幾乎都比月光鼠大上一些
: 若第一點中的想法成立
: 與月光鼠相似的魚類真的能有效地因為月光鼠這個model而提高自己的存活率
: 進而演化成今日的形貌?
: 在演化發生的過程中
: 難道不會有更具效益的擬態對象?
: 當然我們的這些想法是建立在月光燈與月光鼠確實處於相同棲地的前提之下
: 而我們所觀察到的這個現象也有可能並非擬態

貝氏擬態在演化理論上的觀點是model的演化速度會比mimic快
因為當一個斑紋有用 mimic的族群快速的採用這個斑紋
會造成這個斑紋overload 進而造成斑紋失效
而model會快速的轉變斑紋 然後mimic再加入這樣循環
我們目前所看到的 可以說是在長久的演化過程中最厲害的
也就是月光鼠對於月光燈而言是最有用的pattern
而其他較次於的被淘汰掉了
這兩種魚在原產地也是會被同時撈到 所以應該是共棲無誤

而mimic是否會轉換斑紋去擬態其他的model?
有些蝴蝶的例子顯示可經由雜交產生新的性狀
或是一種蝴蝶有multi-model
但還沒有直接證據證明可能會完全轉換model


: 3.歸納的極限
: 因為我們很難確保那尾柄的功能是否真的如我所說的那樣
: (至少我們沒有確切的證據指出那是個同功器官)
: 或許只是月光燈的祖先中有著那種尾柄的個體比較吸引交配對象的也說不定
: 在沒有實徵研究結果的支持下
: 我只能用較為籠統的描述去引用趨同的理念進而推測可能性
: 從不同角度來詮釋這個"現象"應該是很容易形成不同見解的
: 社科研究中採用interview這類質性資料(甚至有triangulation)都不見得能取信於人了
: 更何況動物演化或動物行為研究最困難的一點就在於幾乎不可能對動物進行interview

擬態也是趨同的結果 若從性擇的方向推測也很能說的準
但月光燈沒有多態型 說明可能不是依靠著斑紋擇偶(相反例子有孔雀魚)
尾柄有個點的斑紋廣佈 就我們讀過的文章看過的例子來說
很難去說服自己這樣的斑紋跟擬態無關
但關係可能很複雜 如果單純的只看月光鼠與月光燈很簡單
但如果加進飛鳳燈這種看起來會去攻擊其他魚的魚類
就會很難說明這樣的斑紋與關係到底是什麼
而水裡的世界跟陸上的世界完全不同 我們也很難進一步推測
除非我們能去南美做實驗啦～

最後小小吐槽一下 月光鼠應該是C. hastatus不是C. bastatus喔～

希望有回答ang大大的問題～揪咪～>.^


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