溼度對壟背的探討 - 龜

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2008-12-03T02:35

Table of Contents

相信很多人應該都看過龜窩上的一篇討論
裡面是用五十隻蘇卡達分成五組
A 組是 低濕度 + 低蛋白
B 組是 低濕度 + 中蛋白
C 組是 中溼度 + 中蛋白
D 組是 高溼度 + 中蛋白
E 組是 高溼度 + 高蛋白

小弟由於還沒辦法取得完整翻譯並且附註統計註解的權利
所以我先很簡單的分享一下他的統計意義
可以給沒學過統計的人看
裡面我盡全力用淺顯易懂的語言讓一般沒學過無母數統計的人也能看懂
所以用字上可能會沒那麼精確
比如對該檢定假設的忽略或是p值的定義用簡單的話帶過
要很簡單就比較無法兼顧完善 還請體諒^^

http://www.wretch.cc/album/show.php?i=whitestripe&b=2&f=1391054097&p=102
這張圖是該實驗的統計結果

首先我先帶大家看這張圖
這個圖的橫軸是組別
縱軸是攏背的程度 越往上表示攏背越嚴重
首先點進去會看到五個黑黑的盒子
這五個盒子有高有低
大家可以看到盒子裡有一條黑線
該黑線的位置就是那一組的中位數
黑色盒子底端是第一四分位數 黑色盒子頂端是第三四分位數

細心的版友還會發現每個盒子上下都連一條直線
a組上方有星星 d組上方有加號
那個不用理他......

回過頭來看盒子 每組盒子有高有低 這表示每一組的壟背程度不相同
中位數是平均數的一種
比如a組盒子裡那條線的位置低於b組盒子裡的線
那表示平均來看a組的壟背程度低於b組
我們再來看a組跟b組的差別 蛋白質
沒錯 b組的食物較a組含有更高的蛋白質
所以實驗結果顯示b組的壟背程度較a組高
同理 b組跟c組的差別是濕度
而c組的中位數比b組低
所以該實驗顯示較高濕度的c組比較沒有攏背

但是在統計上 中位數(可以先想成平均數)雖然高高低低有差別
旦是光這樣不夠說服人
比如講人好了 我們拿十個人分兩組
然後實驗a組每天喝牛奶 b組每天喝果汁
然後統計出來a組每個人都30cm b組平均只有29cm
在統計上 雖然長度算出來有差 但是我們不能就下結論說喝牛奶比較長

我們這時候透過一種方法叫做檢定
透過檢定 我們可以知道每一組之間有沒有'顯著'的差別
在統計上 有顯著的差別才能說該變因確實會對平均數有影響
而該實驗用了兩種檢定方法 哪兩種? 我們也不用理他....

然後各位可以在看一下剛剛那個圖 a組跟b組之間有一個p值
bcd組之間也有一個p值 d跟e組之間也一個p值
p值各位可以想成是我們來判斷有沒有"顯著"的差別的依據
在習慣上
當p值小於0.05我們說有顯著的差距
大於0.05就表示沒有顯著的差距(這邊我講的不是很精確 但是是我能想到最好懂的方法)

重頭戲來了
看圖就可以知道
a組跟b組 還有d組跟e組 他們的p值大於0.05
而ab組與de組的變因是蛋白質
換句話說 蛋白質並沒有對壟背有顯著的影響
因為p值大於0.05

可是在看溼度 bcd組之間的差別是濕度
他們之間的p值竟然小於0.01
我們可以說 溼度對於攏背的影響不只顯著 而且很顯著!!!!

這個時候有人會說 可是ab組之間的p值只有0.06
只差0.05一點點 我們就可以說蛋白質也會對壟背有顯著的影響了
沒錯 這是正確的
他真的只差0.05一點點
所以該實驗的結論並沒有完全排除蛋白質對壟背的影響
其實只要換個標準 蛋白質對壟背就有影響
只是習慣上我們用0.05為標準
所以我們的結論是蛋白質對於攏背的影響是有疑問的
但是溼度對於攏背的影響是非常顯著的

那為什麼a組只能跟b組比較 不能跟c組比較咧??
因為要比較 我們一次只能有一個變因
所以如果跟c組比較
蛋白質跟溼度都不一樣
做出來的比較也是沒意義的

分享到這邊 如果我能取得整篇文章翻譯的權利
我會將整篇文章詳細翻譯並且做更好的統計註解
感謝大家看完那麼無聊的文章^^

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無名相簿真的好難用....
http://www.wretch.cc/album/whitestripe

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All Comments

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2008-12-06T02:25
辛苦了~深夜好文推!!
Adele avatar
By Adele
at 2008-12-06T09:22
受教受教~這篇我在龜窩上面真的看不懂
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2008-12-08T19:02
這是實驗設計,實設裡用的都是檢定
Bethany avatar
By Bethany
at 2008-12-13T00:58
我想知道你的樣本數多少
Agatha avatar
By Agatha
at 2008-12-13T14:43
看到了,在第一段XD
Rae avatar
By Rae
at 2008-12-17T23:56
我也發了一篇在龜窩 除了用人當例子那段沒上ptt的可
能看不懂有稍微修改一下 其他都一樣
Queena avatar
By Queena
at 2008-12-22T01:11
希望大家看完這篇以後能對該文章有更深一層的體認
Quanna avatar
By Quanna
at 2008-12-23T11:23
並且能夠明白一般玩家的經驗分享跟真正在做實驗之間的
差距
Kelly avatar
By Kelly
at 2008-12-25T09:43
你真是太認真了....專業!!
Bethany avatar
By Bethany
at 2008-12-28T05:47
專業兩個字本人小白承擔不起....板上比我專業的一大堆
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2008-12-29T17:52
a王大你的小小赫曼有空也多po圖出來吧^^
Bethany avatar
By Bethany
at 2009-01-03T10:40
推白線條的熱心!!
Lydia avatar
By Lydia
at 2009-01-07T05:55
對了,爬爬風格建議也可以發文,那邊討論還蠻專業的,有些
資深玩家在龜窩不發文,但在那邊會參與討論~
Thomas avatar
By Thomas
at 2009-01-07T18:52
我還是不習慣在論壇發言 不過還是感謝版主的建議^^
Oliver avatar
By Oliver
at 2009-01-11T15:22
推 是佛心來的!!

shalayuki

Connor avatar
By Connor
at 2008-12-02T23:38
㊣學校/職業: 用聲音騙人的工作(不是0204 ㊣地 區: 台北市信義區 ㊣暱 稱: 小柳 ㊣年 齡: 還是7年級的一一 ㊣♂/♀ : 植物沒有性別(喂 ㊣目前飼養的動物:貓兩隻 公max-熱可可 母美短-咖啡歐雷 ...

tenjow

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2008-12-02T23:17
㊣學校/職業:中興大學/學生 ㊣地 區:台中 ㊣暱 稱:天照/乃照 ㊣年 齡:23 ㊣♂/♀ :♂ ㊣目前飼養的動物:佛州擬鱷/南美擬鱷/中美擬鱷 ㊣曾經飼養的動物:真鱷/長頸/黃歐/黃金角蛙/斑龜 ㊣其他(興趣): 阿宅該有的興趣都有。舉凡卡漫 ...

三個巴西龜的問題

Liam avatar
By Liam
at 2008-12-02T10:41
我有養兩隻烏龜 一隻是所謂的紅耳烏龜 另外一隻外貌看來都一樣 但是沒有紅耳 所以問題1:請問我另外一隻長一樣,卻沒有紅耳的烏龜是什麼品種呢? 問題2:烏龜最近的殼縫之間變得黑黑的,買來的時候沒有這樣,請問是正常的嗎? 問題3:看大家的烏龜都長好快,可是我的烏龜買來半年了 每天都換水 每 ...

LOVELO

Eartha avatar
By Eartha
at 2008-12-01T17:47
㊣學校/職業: 設計業 ㊣地 區: 台北市內湖 ㊣暱 稱: 小羊 ㊣年 齡: 28 ㊣♂/♀ : 母的 ㊣目前飼養的動物: 柴犬一隻 andamp; 紅肚甜甜圈一隻 andamp; 黃肚甜甜圈一隻 ㊣曾經飼養的動物: 小雞.小鴨 ...

噗恰一路好走....

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By Olive
at 2008-12-01T08:49
上禮拜有發文問說我的烏龜是不是不行了 結果當天下班的時候 我有打電話問醫生 我跟醫生說了我家烏龜的情況 他馬上跟我說 喔!那沒救了 我的心情真的超級沉重的 結果回到家的時候就發現 牠的頭沒有吊在外面了 二隻手撐住頭 但是全身已經僵硬 所以我研判牠已經離開了 今天在想說要把牠帶去公園埋葬 另一隻QQ也很難 ...