眼見為真，是嗎？ - 狗

By Zenobia
at 2011-01-01T00:00

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眼見為真，是嗎？
把一個蘋果放在光滑的桌面上，不考慮地球自轉與公轉，我們的眼睛看到蘋果在桌面上靜止不動，而且與桌面緊密接觸。
從科學的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
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坤能居士 ( 專家 5 級 )
番王 ( 初學者 3 級 )
見山是山祝福中華民國國運昌隆好友們：快樂 100年 ( 大師 2 級 )
九乾 ( 專家 1 級 ) 2011-01-01 18:47:53 +2
心海易點靈恭賀新禧 ( 研究生 1 級 )
日月入懷 ( 大師 3 級 )
靜心 ( 大師 4 級 )
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to 回答者：日月入懷 ( 大師 3 級 )
從科學的角度來看：
1. 好友可能想過頭了, 請重新看題目.
2. 好友的推論似乎正確, 卻隱藏盲點.
從佛法的角度來看：
1. 蘋果根本不存在，所以沒有動不動的問題。
=== 這是就真諦說, 講得很好!
就算蘋果隨心生而存在，蘋果也不會自己決定動或不動，因為會不會動都是心的作用才動或不動。
=== 就俗諦說, 可能有問題.
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2. 一切都是假相虛妄，本來就沒有蘋果與桌面，自然就沒有接不接觸的問題，
=== 這是就真諦說, 講得很好!
但以上回答可能太制式化的回答，所以就日月當下的心意要回答的話，日月才不管有無接觸的問題，日月會直接拿起來吃，吃完後會說…新年快樂　HAPPY　NEW　YEAR
=== 哈哈哈~~~ 新年快樂　HAPPY　NEW　YEAR
4 個已更新項目:
to 回答者： Ama Old ( 初學者 5 級)

從科學的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
動！只是你感覺不到！放個三天你就感覺到了！
=== 沒錯!
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
當然有！不為什麼！
=== 也就是說, 你相信你的眼睛囉!?
從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
同上！佛法包括世間法！
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
同上！佛法包括世間法！
=== 佛法雖不離世間法, 但從世間法中所領悟的真理, 自有佛法的用語可以表達, 否則就無法從領悟的真理中解脫, 不是嗎?
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愚餘老人 ( 大師 2 級 )
等無人 ( 實習生 5 級 )
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靜修 ( 初學者 2 級 )
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觀心 ( 初學者 1 級 )
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to 回答者：等無人 ( 實習生 5 級 )
從科學的角度來看：
答 1. 動 ~ 若向心力與離心力 ~此二外力平衡 o 不動=靜在於重心與引力 o
=== 此二外力平衡是動, 那麼此二外力不平衡是什麼? 重心與引力為何是靜?
答 2. 觸 ~ 磨擦力 ~ 依它力始能有 ~ 相扶相依 ~ (物) 之本身皆依o
=== 力的作用不見得需要接觸, 如萬有引力, 磁力.
從佛法的角度來看：
答 1. 動. 不動. 非動非靜. 亦動亦靜o
答 1. 觸. 不觸. 觸.o不觸. 亦觸不觸o
=== 這四種情況, 人人會說, 但並非人人能懂, 還請大德不吝說明.
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to 回答者：心海易點靈恭賀新禧 ( 研究生 1 級 )
從科學的角度來看：
答:
1
不動。
因為二物都沒有位移.於定位座標不變故。
=== 就位移來說似乎如此, 但若有個人站在原地腳不移動, 就表示他沒在動嗎?
2
兩物沒有實際接觸.依時間與空間座標.不同的時空.A和 B分屬兩物.沒有交集點。
=== 不同的時空無法觀察, [我們的眼睛看到蘋果在桌面上] 是指相同的時空.
[A和 B分屬兩物.沒有交集點] 這個看法蠻好的.
8 個已更新項目:
從佛法的角度來看：
答
1
依俗諦事.蘋果是靜止的.因為蘋果沒有動的作為。
動靜為相觀待的假名。
=== 既然問的是：蘋果[到底]是動還是不動? 就要多觀察幾天, 不是嗎?
2
依俗諦事.有.如果沒有接觸點.蘋果不會置於桌面而不掉下去。
=== 直昇機可定點停在空中, 磁浮列車與軌道並無接觸點.
1
依真諦理.境由心生.心因境顯.蘋果.桌子.動靜.觸離.皆為因緣假合所現相之假名無自性故.心動故境有動靜.觸與不觸亦復如是。
佛法在世間不離世間覺。
佛依二諦說法.理事不眛.理雖歸真.於事不壞世俗。
=== 說得很好!!
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to 回答者：靜修 ( 初學者 2 級 )
問：從科學的角度來看，蘋果到底是動還是不動？為什麼？
答：科學上是說相對不動。(相對於桌面)
=== 科學上是說相對沒錯, 但動或不動有待商榷, 耐心觀察一個月必定清楚明白.
問：從科學的角度來看，蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
答：科學上是說有接觸。如果沒有接觸，就不會有(動、位)能的轉換。
=== (動、位)能的轉換並不需要接觸, 例如物體由高處落下, 就是位能轉成動能.
10 個已更新項目:
問：從佛法的角度來看，蘋果到底是動還是不動？為什麼？
答：「名」不動。
因為我們是無法確知實相的，就如大德所提地球自轉問題，還有沒有其他問題，我無法完全知道。故，當下「名」不動，這是直心而言。
=== 動或不動都只是「名」, 重要的是, 你是否能觀察出它的動相或不動相.
問：從佛法的角度來看，蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
答：「名」接觸。
因為我們是無法確知實相的，只能當下「名」接觸，卻不可執守接觸、挂一漏萬。
=== 請問[因為我們是無法確知實相的] 是不是執守?
11 個已更新項目:
問：眼見為真，是嗎？
答：眼見為憑才是真，依憑而行則是理。但是，「憑」非真非假，只因六根缺陷，當下無法確知而只能憑，這是佛理識己的修行，龜毛兔角就不必多慮，皆虛妄相。
=== 六根虛妄不實, 我們經常被六根所騙而不自知, 但是沒有六根則無法悟入真理, 所以要學智慧以啟發本俱之智慧, 四依法中之依智不依識, 就是要我們學智慧, 有了智慧, 才能談四依法, 沒有智慧就沒有四依法, 此時之智慧乃由外學得, 非真智慧, 但無此智慧難以啟發本俱之智慧.
12 個已更新項目:
to 回答者：爾師天然 ( 實習生 5 級 )
科學 : 蘋果是一種水果 , 吃不吃自己決定
=== 嗯! 沒錯!
佛法 : 你不要繼續妄想了 , 自古以來 , 有幾億人在妄想 , 現在你繼續加入妄想的行列 , 如此而已
=== 所以, 你也在妄想著某甲正在妄想中.....
這叫做 ..... 眾生的毛病永遠改不了 , 除了浪費生命之外 , 更是浪費修行的資糧
=== 有分別就有浪費, 沒有分別, 即無浪費或不浪費的問題.
知識+的一切論述, 都是修行的資糧, 若不借此修緣起性空, 名為浪費修行的資糧, 修緣起性空的目的, 在於讓我們不起分別執著, 進而解脫生死的束縛.
13 個已更新項目:
---> 結論 : 不要再搞這種無聊事了 , 這是我現在的感受 , 人生太短暫了 , 只是你不懂這個
=== 你會覺得無聊, 是因你不知緣起性空, 人生無長短, 就看你怎麼看待人生.
如果你繼續浪費時間去搞這些無聊的妄想 , 那你會失去更多 ( 了解更多超越的宇宙真相 ) 的機會
=== 無得即無失, 你心有所得, 所以會失去更多.
如果你夠聰明 , 那你會漸漸發覺 ..... 人類目前的文明程度 , 簡直就是恐龍時代一樣 , 對於宇宙的智慧 , 了解得程度絕對不到億萬分之一
14 個已更新項目:
=== 某甲沒有聰明不聰明的問題, 人類目前的文明程度, 乃妄心所現, 不須往宇宙看, 只看你當下一念心就知道你的智慧到哪裡.
你如果根基夠 , 那你可以去參悟 ..... 甚麼是 ( 摩訶般若波羅蜜多 ) ?
=== 參悟[蘋果到底是動還是不動？], 和參悟甚麼是 ( 摩訶般若波羅蜜多 ) ? 沒什麼不同, 參悟[蘋果到底是動還是不動？], 即足以讓你明心見性.
如果你覺得這一句經文太簡單 , 那你就大錯特錯了
因為這句經文根本就是進入宇宙真相的鑰匙
只是 , 你得不到這把鑰匙罷了
15 個已更新項目:
=== 如果你覺得參悟[蘋果到底是動還是不動？], 只是在浪費時間, 那你就大錯特錯了!
世間的一切人事物, 皆是進入宇宙真相的鑰匙, 只是 , 你得不到這把鑰匙罷了!!
16 個已更新項目:
to 回答者：見龍在田 ( 初學者 5 級 )
(六祖)一日思惟，時當弘法，不可終遯。遂出至廣州法性寺。值印宗法師講涅槃經。時有風吹幡動。一僧云：風動。一僧云：幡動。議論不已。能進曰：不是風動，不是幡動，仁者心動。一眾駭然。
=== 不知仁者心中的蘋果動不動?
17 個已更新項目:
to 回答者：掃地的 ( 初學者 1 級 )
飛機造出了七十七年人類才出生
=== 不知飛機是誰造的? 不知人類怎麼出生?
不管動與不動都是錯
=== 如何才是對?
倫理民主科學的問政態度
凡事公平公正公開才是打擊長輩犯罪的最好方法
=== 那麼, 如何才是打擊晚輩犯罪的最好方法?
18 個已更新項目:
to 回答者：心海易點靈恭賀新禧 ( 研究生 1 級 )
依緣起法而論.萬法剎那無常生滅.無有一物是靜止的~
隨因緣變化.隨處生起.隨處滅盡.生滅如幻.本無實物.更無生滅動靜.那有觸和不觸~
=== 實相如是, 但緣起法會因所觀之深淺而有差別, [隨處生起, 隨處滅盡], 並非人人能觀, 若能在日常生活中, 時時觀察, 自能深入.

依上所述.
眼見雖非真實相..但於事不應違世間。
如是依佛二諦說法.較無瑕疵.過患~
=== 於事, 心不起干戈(若起干戈, 心則不空, 名為心不淨.), 名為不違世間.
19 個已更新項目:
如唯識三十頌開頭天親菩薩即說~
由假說我法.有種種相轉.彼依識所變.此能變有三........
=== 若不能依智慧說, 依佛菩薩說亦無實義, 無智慧, 必然處處誤解佛菩薩之意.
1
蘋果跟桌子不管如何.都不會自己動.跟觀察時間長久無關。
=== 若根基不深, 觀察時間短, 無法看出真相, 觀察時間長, 除了定力深外, 蘋果會有很大變化, 較易思惟真相.
2
直昇機可定點停在空中, 磁浮列車與軌道並無接觸點.
那是外力使然.非關直升機.跟磁浮列車。
莫非某甲開題所說的蘋果和桌子也是動力磁浮。
=== 地球的萬有引力是外力, 兩物體間有引力, 兩電子間有排斥力.

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All Comments

By William
at 2011-01-03T00:26

從科學的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
答：若我的速度與蘋果同速且保持同距離不變、方向不變如同鐵軌一樣永遠不會碰在一起，也不會越來越遠的話，視為不動。若我的速度與蘋果不同速，或是同速但方向不同的話，視為動。
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
答：有接觸到，因為若沒有桌面當阻力的話，就會因地心引力而掉到地心，既然不會掉到地心，也證明受到阻力有接觸的關係。
從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
答：蘋果根本不存在，所以沒有動不動的問題。就算蘋果隨心生而存在，蘋果也不會自己決定動或不動，因為會不會動都是心的作用才動或不動。
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
答：一切都是假相虛妄，本來就沒有蘋果與桌面，自然就沒有接不接觸的問題，但以上回答可能太制式化的回答，所以就日月當下的心意要回答的話，日月才不管有無接觸的問題，日月會直接拿起來吃，吃完後會說…新年快樂　HAPPY　NEW　YEAR
日月抱著學習的態度來回答恩師的問題，還請恩師多多指點開示，日月受教了，感恩^^
日月合十　南無阿彌陀佛

2011-01-03 10:54:11 補充：
所以就日月當下的心意要回答的話，日月才不管有無接觸的問題，日月會直接拿起來吃，吃完後會說…新年快樂　HAPPY　NEW　YEAR
－－－－－
哈哈！終於有人跟日月看法相同^^
老芋頭大德　新年快樂　一起分享APPLE嘿^^
2011-01-03 16:20:45 補充：
可別吃光了, 記得留一個慢慢觀.
－－－－－
有，觀察到了
蘋果一直在動在變，假如不敢快吃掉就會壞掉。
天呀！日月發現所有東西都在動在變，所有東西早晚有一天會壞掉或化為烏有。
日月的身軀也一天一天老化，頭髮一天比一天少，該如何是好呢？
請教恩師指點，感恩^^
2011-01-04 11:26:58 補充：
電腦也在動在變
牆壁也在動在變
鑽石也在動在變
賢妻也在動在變
子女也在動在變
誹謗也在動在變
美名也在動在變
……
……
沒有一項是不動不變的，沒有一項是永恆的，全部都將化為烏有…
無法確實擁有任何一項東西，無法控制能保有多久…
還有什麼好貪戀跟執著與分別呢？
吃照吃、睡照睡、玩照玩、不貪戀任何一項東西而去使用所有東西。不執著任何一項東西而去感恩珍惜眼前所有的假東西，日月目前只能這樣了～
2011-01-04 18:11:48 補充：
秉公好友的舞女圖，讓日月體會兩件事，一、所見非真。二、每個人所見不同。
某甲好友的神奇蘋果，讓日月體會到宇宙萬物全非永恆，全是虛妄、全部都無法掌控，所以無須執著於擁有什麼，也無須計較什麼、比較什麼、分別什麼、貪戀什麼。
2011-01-04 18:11:54 補充：
擁有只是一時的，因世間無常，很快的就會失去，計較也沒用，只會惹彼此生氣憤怒罷了，到後來還是空空如也！也沒什麼好比較的，也沒什麼好分別的，再如何分，終究歸空，是也空、非也空、白也空、黑也空、對也空、錯也空、善也空、惡也空、美醜是空、好壞是空、文字是空、符號是空、日月星辰是空、空也空，萬法皆空。也無須貪戀什麼，貪有何用，貪更多、愈痛苦罷了，貪愛痛苦、貪利痛苦、貪名痛苦，貪所有色相痛苦，唯有不貪一切色相，方能離苦。
一切色相擺在眼前，平常心對待，歡喜心對待，感恩心對待，慈悲心對待，無所得之心對待，對所有人以禮相待，一切隨緣，圓滿一切。
2011-01-04 23:46:47 補充：
日月入懷大德說的真好^^小妹若能做到那就更好了><"
－－－
初心好友，日月只是把學佛的體會說出來…
祝您成為...柏拉圖！打造自己的理想國！
－－－
柏拉圖！希特勒！三皇五帝！夏桀商紂！陳進興！蔣介石！秦始皇！海珊！愛因斯坦！牛頓！孔子！蔡元培！劉備！李世民！陳圓圓！鄧麗君！鄧小平！毛澤東！通通作古了，沒有永恆的，再過一百萬年就好，以上大名通通沒人記得，化為烏有了，全是虛妄。
2011-01-04 23:47:05 補充：
理想國！唐宋元明清！印加帝國！埃及古帝國！波斯帝國！神聖羅馬帝國！馬其頓帝國！通通滅亡了，沒有任何一國或一朝代能夠千秋萬世，沒有永恆的，再過一百萬年就好，看看美國、英國、中華人民共和國、中華民國在那裡！還有多少人記得這些國家，通通化為烏有了，全是虛妄。
2011-01-04 23:47:18 補充：
目前正真真切切的品嚐那顆無常的心～
真正的自由是漂泊哪...
有沒有呢？？我不知道呀！！
有是包容一切虛空，無是虛空包容一切
－－－
昨日拿結婚鑽戒參悟，日月發現鑽石會動會變，婆問你在做什麼，我說鑽石在動在變，婆拿過去仔細瞧瞧說沒變呀！我說婆看不見鑽石在變化當中是正常，因為廣告詞這樣教我們的…恆久遠、永留傳，婆說鑽石永遠不會變，是你的心變了啦！
日月也不想再跟婆解釋或說明什麼，因為　→　莫嫌不與賢妻說，只為宮商調不同。
2011-01-04 23:47:51 補充：
能知世間一切皆空, 名為理無礙, 這是第一步, 此時煩惱仍在, 要慢慢去調伏, 達到理事無礙, 即是見性.
世間事與自己較不切身的, 較容易調伏, 也就是心容易空, 但是較切身的, 就不容易調伏, 心不容易空, 亦即容易起煩惱, 這就是事有礙, 須要歷事練心, 共同勉勵吧!!
－－－－－
日月頂禮　阿彌陀佛
2011-01-06 22:48:49 補充：
初心好友法安
很難跟好友說明日月內心的感受，但還是試試說說，有緣人自會體悟。
來佛版接受秉公好友及某甲好友的循循善誘，日月變化很大。
現在看所有事情非常清楚明白，到底有多麼清楚明白呢？………日月沒辦法說清楚講明白。
在這之前，有不少煩惱事一直困擾著日月，現在那些煩惱通通沒了！不見了！不知跑那去了！
空去蘋果、空去書桌、空去電腦、空去鑽石、空去小孩、空去賢妻、空去所有親人、空去所有朋友、空去所有資產、空去所有名聲、名份、空去所有食物、水、空氣、衣物、名錶、文字、符號、顏色、音樂、電影、明星、偶像、毛髮、灰塵、大海、高山、白雲、河流、花草、泥土等等，空去日月、空去自我、空去一切，空去空。
2011-01-06 22:49:02 補充：
參悟所有一切人事物，空去所有一切人事物之後，發現對一切人事物不貪戀了、不執著了、不分別了。
現在照常吃蘋果、打電腦、手戴結婚鑽戒、與妻小互動如舊、照常呼吸、吃飯、睡覺、喝水、工作、教課、聽音樂、看電影、洗澡、如廁、上網看資訊、交朋友、聊天、打屁、上法院處理官司、繳卡費等等，一切原本日常生活上所有的行為並沒有不一樣，只是對待的心境不同而已。

By Iris
at 2011-01-02T21:50

這一答,非為解問而來
純為意見092....安步有餘樂一詞而來
對仗的稍許瑕疵, 完全無礙于真摯感情的湧現,寫的真好!
感謝初心隨緣大德能引述這麼美的文字, 讓人在公忙之餘,能提起一絲清明, 洗滌塵垢, 不忘初衷!
讓我們也一起分享她的另句雋詞

年少時,曾經有人為我們殷勤點燈 ;
長大後,是否努力為他人照亮前程?
.....琹涵

By Joe
at 2011-01-05T00:58

某甲大德好像蘇格拉底呦~
明天要考理化了...騙自己當複習好了～
空間可以微觀時間有何不可？
許許多多靜止的片刻合起來就像在變動啦！
動手做動畫來玩玩……
不然就如此說～眼見為憑，真的嗎？
光沒有波動嗎？…我看到的難道不過是光？
是先有雞先有蛋？先有動靜還是先有文字呢？？
科學是從觀察的基礎上建立而來...那為何不是眼見為憑呢？依智不依識哪...古希臘時期的哲學家也提出了，只不過他認為萬物不.變
明天切蘋果請同學吃～謝謝您開此題～^^
2011-01-04 18:21:42 補充：
日月入懷大德說的真好^^小妹若能做到那就更好了><"
祝您成為...柏拉圖！打造自己的理想國！
目前正真真切切的品嚐那顆無常的心～
真正的自由是漂泊哪...
有沒有呢？？我不知道呀！！
有是包容一切虛空，無是虛空包容一切
2011-01-05 18:27:51 補充：
小妹並不求一切永恆啊…當下活的開心活的平靜就夠了，今生…夫復何求！
我其實並不知道一切皆空…因此不敢說，因緣慢慢等吧，或許有天將會看見。
安步有餘樂，流水聲不喧。一心無罣礙，處處是桃園。
這便是我心目中的理想國了！凡事計較虛幻…虛幻在心中就成實了，所以我沒想那麼多，不然考卷都交白卷了，笑稱無字天書。
風來即御風而行，雨至則和雨同歌，納而不納，受如不受。風風雨雨……
好啦！我不會說，沒那慧根，千萬分感謝某甲大師日月大師的指導，笑笑的向各位頂禮，因緣讓我遇見大家，真好 ^^
意見欄要沒了，稍後會自刪！
2011-01-06 18:38:43 補充：
非常抱歉！讓大家誤會了！此雋語非出自末學之筆，受不起您們的稱讚！
以後會記得言明的～不好意思～我真的沒那才華
可可哥兒大師…
年少時,曾經有人為我們殷勤點燈 ;
長大後,是否努力為他人照亮前程?
謹記教誨，非常謝謝您！
月黑風高的夜晚，追隨那顆北極之星，雖然它也在變動，卻依舊給了迷航之人一個希冀與安慰的皈依之所，各位對我而言亦如此，再次感謝……

By Hedwig
at 2011-01-04T10:24

自。動。不。了=不。動。自。了
ㄩ × ㄇ × ㄩ × ㄇ × ㄇ × ㄩ × ㄇ × ㄩ
無。真。有。觸=有。真。無。觸
2011-01-02 23:45:19 補充：
某甲你目前自以為是_您的問題真的嗎？？
你能正確的回答我是誰文字的_問題嗎？？
彼此在階段性內外看了見自然過程中變化莫測無常無要如何取得正解？？
ㄧ經深萬經通
經本同源法理
悟深處無分別
無明生無始因
無無明盡末緣
生我知我無我
理深悟道知真

我文千言萬語無一字你真的有用心明白了嗎？？
不說白不說____？
說了變白說____？
2011-01-02 23:54:32 補充：
某甲您的問題可以回答我文心回答的問題嗎？？
2011-01-03 00:06:15 補充：
.
.
ㄧ切有違法如文幻泡理    
如是亦如非應作無常觀
2011-01-03 00:21:01 補充：
某假蘋果的你難道你沒用心沒空見到我文字用真空心回答的問無題嗎？？
蒼海一聲笑...
笑人看人生
人生人好笑
2011-01-03 15:54:35 補充：
你看見問題了？
文字回答如何？
。。。.。。。
誰不知誰不覺誰？？
貼來看一下行嗎？？
2011-01-03 17:00:56 補充：
某假蘋果的你難道你沒用心沒空見到 [[[我文字用真空心]]] 回答的問《無》題嗎？？
↓↓↓‧
=== 某甲早已用實相回覆了, 你還不明白嗎? 《某甲實相回覆了.你自己.不明白文字問題如何！！》
↑↑↑。
麻煩一下某甲版主請您將我文009回答欄上-裡+理面的__問題內容(全部複製)後貼在你的問題欄上面後再說你己經看到了文字要問的問題__謝謝收看了.0.0
《《_______________________________________》》
2011-01-03 17:13:07 補充：
發問者：某甲 ( 實習生 3 級 )
版主請您自己一定要真的貼上去ㄛ~~>我文才會知道你ㄚ_是真的~~>回答我的問題了。
2011-01-03 17:41:18 補充：
O->﹕某甲+不德??
活要面子？
死不要臉？
你無臉貼了嗎？？

By Mary
at 2011-01-02T08:07

戲論閒言語總是費疑猜~
演戲挺累人還要站戲台~
末學根基淺就怕地震來~
佛友大慧深諸佛齊賀哉~
無患子一鞠躬下台合十

By Elvira
at 2011-01-02T23:09

隨喜靜修大德
「名」不動
「名」接觸
因為我們是無法確知實相的，只能當下「名」.....
>>>>>>>>
靜修大德
説的精采了又謙虛
悉老猴偶慚愧
2011-01-02 23:07:20 補充：
大德頗具慧眼, 能看出靜修大德的精采處, 確實, 眾生大多迷在名相上
>>>>>>>
悉老猴偶只有老花眼~近視眼
沒有慧眼啦
無法確知實相的，只能當下「名」.....
>>
其實
就算大覺者
還是不得不肯定當下一切色相(當下名)
否則屎尿也可當飯吃了
所以說見山還是山
2011-01-04 18:31:07 補充：
法爾如是, 所以說見山還是山.
>>>>>>>>
法爾如是
靠~
還是某甲大德有內涵
[肯定] 法爾如是………. [肯定]一切色相……所以說見山還是山
＊＊＊＊＊
大覺者既不肯定亦不否定,.
>>>>>>>>>>>
中道觀念
那
大覺者的『知』過去、未來
是肯定？還是否定？還是既不肯定亦不否定？.
若連中道都不入呢?
可以參考
問題
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...
有大德說的不錯
小小心得與意見僅供參考
悉老猴合十
2011-01-04 22:17:35 補充：
[肯定] 法爾如是…. [肯定]一切色相……所以說見山還是山
=== 沒有[肯定], 也沒有[否定], 所以說見山還是山.
有[肯定] 或有[否定], 心皆不空, 心不空即有礙.
＊＊＊＊＊
應無所住而生其心
既然無住還會生？
生了啥？
『生』是空？還是有？還是不空不有的怪物？
大覺者既不肯定亦不否定,.
因為本無[過去、未來], 所以不肯定, 若去否定, 必是心有[過去、未來], 否則何必去否定? 所以大覺者既不肯定亦不否定.
>>>>
『一切有為法，如夢、幻、泡、影如露亦如電，應作如是觀』
到底在說啥？
2011-01-04 22:18:25 補充：
若連中道都不入呢?
=== 因離兩邊而立中道之名, 實無中道可入, 名為入中道.
>>>>>
偶是在問你
若連中道都不入呢?
不是問你何謂中道?
某甲過去看看>>>>看了可再談
2011-01-05 13:49:14 補充：
從大德的答覆內容看
多說也無助益
浪費時間罷了
祝法安

By Andy
at 2011-01-01T05:23

回覆：
眼見為真，是嗎？
把一個蘋果放在光滑的桌面上，不考慮地球自轉與公轉，我們的眼睛看到蘋果在桌面上靜止不動，而且與桌面緊密接觸。
從科學的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
以一則六祖壇經上的記載回答你，佛法的角度是機鋒靈活無礙的，也可以提供予人，好好參一參禪意。呵呵呵......
先語譯後文言，好生看來。(六祖)有天思惟，該是弘法的時機，不可以終老避世隱居，於是出到廣州法性。正當印宗法師在講授涅槃經。這個時候有風來吹動幡而擺動。有一個僧人說：風動！另一僧人說：是幡動！於是議論不休止。六祖慧能這時進言說：不是風動，也不是幡動，而是看到這個現象仁者您的心動了！所有在場的法眾都震驚於六祖的機鋒反應。(六祖)一日思惟，時當弘法，不可終遯。遂出至廣州法性寺。值印宗法師講涅槃經。時有風吹幡動。一僧云：風動。一僧云：幡動。議論不已。能進曰：不是風動，不是幡動，仁者心動。一眾駭然。

By Victoria
at 2011-01-01T01:22

從科學的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
a.我試著理解最新的說法.
b.我等著理解更新的說法.
從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
a.觀察者.決定.不決定..
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
a.不會有接觸.
b.觀察者注目的焦點只會集中在一個對象.
其次...貧無立錐之地.

By Dora
at 2011-01-01T23:01

圖片參考：http://a0.att.hudong.com/54/77/0130000032583312294...
共幾人^^ 風行草郾 ! 繫乎一.二人心之走向 ?!
2011-01-02 06:05:37 補充：
體o 相o 用o
(科學) 尚未 [結束] ~ 如何以 [思.想] 說 ~ 但有言說皆能 [破] ~{所}
以盡量說_到無窮止 ~ 難回 [ 頭 ] _ 等待 {鏡} [破] ?!
心o 性o 念o
{佛法} {能} 未[開始] ~誰知{三心} ! 義 ~ 古德說.經文字..音梵貝...~{能}
如無所來_盡無盡 ~ 次第 [道] _ 法{如是} _ 是 {如法ooo

白: 話: 文:
2011-01-02 06:06:15 補充：
從科學的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
================================
答 1. 動 ~ 若向心力與離心力 ~此二外力平衡 o 不動=靜在於重心與引力 o
答 2. 觸 ~ 磨擦力 ~ 依它力始能有 ~ 相扶相依 ~ (物) 之本身皆依o
2011-01-02 06:06:39 補充：
從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
================================
答 1. 動. 不動. 非動非靜. 亦動亦靜o
答 1. 觸. 不觸. 觸.o不觸. 亦觸不觸o

見見之時，見非是見，見猶離見，見不能及o
2011-01-02 17:10:28 補充：
科學角度
1. 動~若向心力與離心力~此二外力平衡 o 不動=靜在於重心與引力 o
*此二外力平衡是動,那此二外力不平衡是什麼? 重心與引力為何是靜?
2. 觸~磨擦力~依它力始能有~相扶相依~(物) 之本身皆依o
* 力的作用不見得需要接觸, 如萬有引力, 磁力.
\
補 12~科學喔 ! 還是得(回歸)_變的科學~ 光速以後還要[依]虫洞~再來ㄋ
靜與動~可以眼見_當身的力[量]大於它~不是夢=假~[想] 虛擬實境#
=>電影駭客_假立破外力o 留個話題_當{象限轉移} ?! 科學依然科學 #
2011-01-02 17:19:34 補充：
從佛法的角度來看：
答 1. 動. 不動. 非動非靜. 亦動亦靜o
答 1. 觸. 不觸. 觸.o不觸. 亦觸不觸o
=== 這四種情況, 人人會說, 但並非人人能懂, 還請大德不吝說明.
說的不算_坐道才算 ~~ 人人加一 _ 即是[眾生] _ 非是那人 ~~~小的空口再白話ooo
懺悔....禮佛去!
2011-01-02 22:43:23 補充：
是哉 !
a 幾年前澳州已有 [瞬間位移] ~ [念力位移] 早已非電影 ~ 若看過說科學 ~
愛因斯坦對 (量子學) . (殺人光)....怎麼 [眼見為真] o
b 佛法 ~~{佛} 的方法 ; 眼見~~ [人] 的方法 o 過程是法_有心果說ooo
{真} =有這樣的 [ 事 ] _ [ 理是自然] ~ 法華經》云：「一切治生產業皆與實相不相違背」o
2011-01-04 23:33:03 補充：
見過o 今見 ! 未見?
凡所有相皆是虛妄 ~ 未見真相是世尊滴 ~ 眼見為真八無我直 ~ 一直下去是也不是o
看!看!看!
皮球無氣水底去~ 有氣自然天上遊~ 一朝虛空就這個~ 再來打球老實說ooo
2011-01-06 03:47:41 補充：
用{心} {解釋} 七處用 ~~ [所] 口解釋八辨見 ~~
見見之時蘋果聲色 ~~ 桌子枯木漂流木誰 !
投票羅漢_觀自票投ooo
2011-01-07 07:21:35 補充：
從科學勉強如上說 ~ 但若一秒 N+1 張...N 是[定相] _ 1是真~~只因
何時~~~口空o
依佛法一秒四彈指~ 最初有動，一動現象就發生。彌勒菩薩答覆佛陀，說一彈指，多少個念？一秒鐘算四次，四彈指，一千二百八十兆，一秒鐘，一千二百八十兆分之一秒一個念頭。
佛怎麼知道的？佛是用定功知道的。佛家講修心，修清淨心，到八地菩薩，心真清淨了o這個極其微細的波動他感到；九地、十地、十一地就愈來愈清楚，八地是剛剛感觸到有這麼回事情。這從事上講 ~ 也是科學 o
非爭觸與動 ~ 十二正逆觀 ~ 行陰勢因果 ~ 是真說虛妄o

By Margaret
at 2011-01-01T04:09

您說知道兩邊才是有智慧!
請問是否也落知道兩邊..的邊呢 ?
哈哈哈~~~~~~

By Eartha
at 2011-01-04T01:31

地球是活道
靜動無明顯
地行桌蘋果
震來動歪破

By Dora
at 2011-01-02T02:16

哈哈哈~~~~
某甲老哥；
什麼時候和蘋果對上啦！
蘋果動與不動，關你什麼事啊？
天地萬物~~~
何者是動？何者是靜？
『觀』物！動與不動，是『心』不靜！
無關科學，無關宗教！
肚子餓了，嘴巴饞了，就讓頻果和嘴巴互動吧！

By Daniel
at 2011-01-04T23:41

從科學的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
蘋果動亦是不動，中子不動，質子、電子都在動。
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
接觸亦無接觸，因原子小至微乎其微，如夸可或更小。
從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
一合相本不動不搖。
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
一相無相本同體性。
2011-01-03 16:09:51 補充：
=== 你怎麼知道中子不動, 質子在動? 還有, 原子核動不動?
動者恒動、靜者恒靜，能量不滅。物理課學的，有問題嗎？
=== 不能因原子小至微乎其微, 就說接觸亦無接觸吧!?
微乎其微，不能說它有、也不能說它沒有，只能言接觸亦無接觸，不能由相上定論。
=== 如何是一合相?
日用一切皆是。
=== 你都已經打了文字囉! 怎會無相?
怎會有相呢？相非相。
2011-01-04 17:13:22 補充：
=== 問題在於你怎麼知道中子本來不動, 而質子在動呢? 還有, 原子核本來動不動?
原子核如真空不動，中子、電子、質子如萬有，然電子、質子環繞著中子，本是動者恒動、靜者恒靜。動者恆動，表示萬物是活生生的，依眾緣業力生、住、壞、空持續著輪轉著。故言：動亦是不動。甚至大到法界亦是如是。
=== 據某甲所知, 原子, 中子, 質子, 電子的大小, 都有數據可查, 怎麼不能說它有? 又如何說[只能言接觸亦無接觸]?
說有其實不有，夸克雖小，仍不是，然真的有、即是不有，只不過科學家尚未發覺罷了。兩物於臨虛質中接觸，只能言：接觸亦無接觸。
2011-01-04 17:13:54 補充：
=== 某甲是問你[如何是一合相?], 請解釋日用一切為何是一合相?
於日用一切相離一切相，相非相，見無見故。
=== 明明有個文字相, 為何說相非相?
凡所有相皆虛妄，相滿十方、未曾有相。
2011-01-05 15:03:25 補充：
===這世間找不到一個真正靜止的東西, 所以不須講[動者恒動、靜者恒靜].
如是！明知萬法、本真無常，仍試著借由科學的角度來解釋，似乎行不通，轉不出來的。
=== 你的意思是[夸克雖小，仍不是最小，]對嗎? 其實這種析空觀某甲並非不知, 只是不究竟, 讓某甲來挑出毛病吧!
理所當然，相上的東東，豈有絕對，那是必然的。其實也算是一種很好的體悟。加深覺知力。
2011-01-05 15:40:39 補充：
=== 你如何於日用一切相離一切相? 見為何無見?
體本空寂、性相本如。性即是見，見即是性，見非見故。
=== 為什麼凡所有相皆虛妄? 相滿十方為何未曾有相?
妙有即是真空，真空絕相。

By Joe
at 2011-01-02T20:19

如如不動的本心,是永恆不動?還是永恆自動?
如果是永恆不動,又如何衍生萬物?
如果是永恆自動,又如何不增不減?
要進入宇宙的真相,只有找到本心,要找到本心,"觀自在菩薩"就是最好的鑰匙
祝福諸位大德
2011-01-02 22:32:31 補充：
不識本心,學法有何用?論法又何益?
若見本心,必明本心=宇宙=空=妙有=無=道=佛=上帝=原能,必明其本質.作用.特性
種因得果,以果生境
靜觀為因,明心見性為果,智慧為境
以境尋果,本末倒置,動與不動端看你如何用
宇宙永恆不動的真理,就是永恆自動的原理
質能轉換顯其奧妙,衍生萬物.不增不減,空即是色,色即是空
祝福諸位大德早日見到本心
2011-01-03 16:56:13 補充：
若識本心,本不需學法,智慧一動而生法,智慧不動亦是法
空的本質=空間.道.原能.力量,作用=創造.利他.平衡,特性=寧靜.包容.永恆自在.無我.凝聚性.反作用性
智慧若是境, 大德如何解脫? 眾生本俱如來智慧德相, 這個智慧怎會是境?
智慧若顯,是回歸而非解脫,所以無畏無懼,應無所住
眾生本俱如來智慧德相,不見本心,只顯聰明未顯智慧德相
宇宙永恆的真理, 就是空無所有,質能皆空, 萬物亦空, 色是空, 空亦空.
你我是真,萬物亦是真,活著是真,工作賺錢是真,養兒育女是真,何者是空?
以空尋空,難見本心,以真覺(靜觀覺照)空,本心自現
2011-01-03 20:22:12 補充：
你悟的萬法皆空=萬法皆假,我所悟的萬法皆空=萬法皆由空生
你我是假,萬物亦是假,活著是假,工作賺錢是假,養兒育女是假, 假即是空.
智慧也是假,上佛板是假,發問是假,回答是假,交不交待也是假
站在馬路中間的你是假,迎面撞來的車也是假,自欺欺人也是個假
真非無覺,真是真,覺是覺,無覺由何知?只有真知道,由真入無覺,再覺空,方能見本心,本心誰可見?只有真能見,本心是無是妙有,由真入本心,這就是回歸,一是我,我是一,無是我,我是無,應無所住而生其慧,行其為
2011-01-05 14:29:59 補充：
抱歉,你我所體悟的空有所不同
你的空=假=沒有
我因面對內心的恐懼,霎那專一無覺,靜觀自心,見到了本心,而明本心=空=無(看不見.摸不到)=妙有=宇宙=......所以我不認為在修行過程萬法要如何空,而是認為萬法要如何捨
在中國文字裡,心.空.無.有多種涵義,這也是文字障礙之因
人的心看不到.摸不到.聽不到.但卻真實存在
心有幾個層次,感受=有人稱第五識,辨識=有人稱第六識,思考=有人稱第七識,
五.六.七是由何觀?就是第八識=有人稱為自性=有人稱為神性=我稱為真性,許多人將見性是佛,誤認為見到自性就是佛性,其實這只是在佛門門口自做仙
2011-01-05 14:30:25 補充：
五.六.七.八存在於何空間?由何而生?就是本心=有人稱第九識=...........
無覺,我用白話形容=沒有感覺的感覺,也就是只有八,沒有五.六.七,這就是入門之鑰,只要帶有他覺,就無法入門見本心,世人之注意力都在萬物,而忽略了包容萬物的空間,所以以八入無覺再覺空,就是入門見本心,見到了本心,自明其本質.作用.特性,宇宙所衍生之萬事萬物,無一不依此特性運作,緣起緣滅亦盡在其中,一緣生,二緣應,二緣生,三緣應.....依此相生相應.緣起緣滅,以現代的說詞=質能轉換
緣起緣滅多層次交叉重疊,人力無法抗拒.所以佛說無常,但可從自我以下,不再衍生緣起緣滅多層次交叉重疊,不再衍生無常
2011-01-05 14:30:53 補充：
應無所住?每一階段有不同解意,我依你的連續?號來回答,當見到本心後,因我還是個活著的人,所以依本心之特性而生慧,應對日常生活,所產生的境就是不貪.不求.不執著,凡事利他,歡喜做歡喜受,無畏無懼,喜悅相隨
人人本具智慧德相,不代表人人可同時顯現智慧德相,所以世間苦難除,也因此佛以智慧,教導世人生活應對之法,以善因起善緣得善果享樂報,簡單兩字就是利他
後人將此應對之法稱為佛法,依此視為修行悟道之法,實不知這只是世間生活應對之法,以境尋果,又何以見道?祖師所言有所感,用之又何妨
2011-01-05 14:31:00 補充：
佛祖苦修並無悟道,睹明星而悟道,就是以八入無覺再覺空,見本心,發先本心就是宇宙虛空,因此而悟道,也請諸位大德好好體會
祝福諸位大德

By Linda
at 2011-01-03T01:44

科學 : 蘋果是一種水果 , 吃不吃自己決定
佛法 : 你不要繼續妄想了 , 自古以來 , 有幾億人在妄想 , 現在你繼續加入妄想的行列 , 如此而已
這叫做 ..... 眾生的毛病永遠改不了 , 除了浪費生命之外 , 更是浪費修行的資糧
---> 結論 : 不要再搞這種無聊事了 , 這是我現在的感受 , 人生太短暫了 , 只是你不懂這個
如果你繼續浪費時間去搞這些無聊的妄想 , 那你會失去更多 ( 了解更多超越的宇宙真相 ) 的機會如果你夠聰明 , 那你會漸漸發覺 ..... 人類目前的文明程度 , 簡直就是恐龍時代一樣 , 對於宇宙的智慧 , 了解得程度絕對不到億萬分之一
2011-01-02 01:36:40 補充：
你如果根基夠 , 那你可以去參悟 ..... 甚麼是 ( 摩訶般若波羅蜜多 ) ?
如果你覺得這一句經文太簡單 , 那你就大錯特錯了
因為這句經文根本就是進入宇宙真相的鑰匙
只是 , 你得不到這把鑰匙罷了

By Mary
at 2011-01-03T14:34

問：從科學的角度來看，蘋果到底是動還是不動？為什麼？
答：科學上是說相對不動。(相對於桌面)
問：從科學的角度來看，蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
答：科學上是說有接觸。如果沒有接觸，就不會有(動、位)能的轉換。
問：從佛法的角度來看，蘋果到底是動還是不動？為什麼？
答：「名」不動。
因為我們是無法確知實相的，就如大德所提地球自轉問題，還有沒有其他問題，我無法完全知道。故，當下「名」不動，這是直心而言。
問：從佛法的角度來看，蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
答：「名」接觸。
因為我們是無法確知實相的，只能當下「名」接觸，卻不可執守接觸、挂一漏萬。
問：眼見為真，是嗎？
答：眼見為憑才是真，依憑而行則是理。但是，「憑」非真非假，只因六根缺陷，當下無法確知而只能憑，這是佛理識己的修行，龜毛兔角就不必多慮，皆虛妄相。
(以上只是我念，非解)
(大德的問題，猛！如日出陰霾即散，照的境修原形畢露，粗淺至極。)
(懇請多多出些此類直接考問心性的題目，以供學習。)
(如果有提點，還請直言，不需客氣，對靜修而言，進步才是寶。)
2011-01-02 09:47:02 補充：
基本上，我比較反對名不觸，因為名必有依，名不觸，所依為何？如五蘊中的觸，雖知其虛妄，但仍然是名觸，不名不觸。只是這個觸，是觸非觸是名觸。
2011-01-02 21:13:29 補充：
感謝某甲大德的開釋！

By Daph Bay
at 2011-01-04T19:11

從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
----------------------------------------
1.請問仁者心動？
2.請問仁者當下觸受？
再者蘋果根本不存在...
請參考《維摩經無我疏》卷3：「願取佛國者。非於空也。」「觀解者。從假入空。自淨煩惱。依空而無所礙也。從空入假。化度眾生。依地有所建立也。方空而即假。方假而即空。雙遮雙照。空地而兼用也。」

By Anonymous
at 2011-01-01T03:47

答。問。ㄩ。ㄇ。前。了。正
問。答。ㄇ。ㄩ。後。歪。了
無我了文
了我無文
2011-01-03 18:45:15 補充：
請版主貼上文字問題都很困難了
那麼某甲你不用再來回答我文了
文字謝謝收看無言了...886~~

By Hedda
at 2011-01-02T05:27

to 意見者：清淨的梵行 ( 初學者 5 級 )
動對靜說，靜對動說，動與靜是不即不離了不可得。
蘋果與桌面接觸到只是一般的假象，事實上是沒接觸到的。
=== 很好!!
2011-01-02 11:53:03 補充：
to 意見者：可可哥兒 ( 初學者 2 級 )
從科學的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
不動,因為與觀察者沒有相對速度,蘋果無速度也無位移
動,因為觀察者與蘋果之間有相對速度
=== 以速度和位移來看動不動會有很多問題, 例如某甲從A點走到B點, 再回到A點, 位移是零, 但某甲確實有動.
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
古典物理: 有,因為桌面支撐力抵銷蘋果向下的重力, 施力點視為接觸點
微觀: 條件不明確,無定義;任何2個物體皆有距離,不可能達成距離為0的緊密接觸
=== 你的微觀不錯!
2011-01-02 12:06:31 補充：
從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
第一個答案 :同上
第二個答案 :無法定義;因為由連續念頭對應蘋果的連續變異相, 產生不動的錯覺,不能定義動或不動
=== 定義是一成不變的, 佛法卻無定法可得, 我們的思惟不要被定義定住.
第三個答案: 無法定義, 整個事件與觀察者之間,並無距離差異
=== 觀察者必須觀察到細微處, 方能看出蘋果的生滅變異.
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
第一個答案 :同上
第二個答案 :同上題,無法定義
第三個答案 :無法定義, 必須先定義觀察者的各種條件
=== 一切事物的真相, 不須定義什麼, 本來如是.
2011-01-02 12:15:15 補充：
to 意見者：一無是處 ( 初學者 5 級 )
1.請問仁者心動？
2.請問仁者當下觸受？
=== 這是大德該答的, 怎麼反問某甲呢?
再者蘋果根本不存在...
=== 佛法若只能說根本不存在, 眾生亦難得其利, 不是嗎?
請參考《維摩經無我疏》卷3：「願取佛國者。非於空也。」「觀解者。從假入空。自淨煩惱。依空而無所礙也。從空入假。化度眾生。依地有所建立也。方空而即假。方假而即空。雙遮雙照。空地而兼用也。」
=== 「願取佛國者。非於空也。」, 所以某甲才問
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
2011-01-02 14:24:00 補充：
to 意見者：阿吉 ( 初學者 4 級 )
從科學的角度來看：
a.我試著理解最新的說法.
b.我等著理解更新的說法.
=== 也就是說, 找不到最新的說法吧, 不過, 某甲只是要你觀察蘋果到底是動還是不動而已, 不須要最新的說法.
從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
a.觀察者.決定.不決定..
=== [決定.不決定] 是二法, 二法非佛法.
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
a.不會有接觸.
b.觀察者注目的焦點只會集中在一個對象.
其次...貧無立錐之地.
=== 蘋果與桌面的交界處亦是一個對象, 不是嗎?
2011-01-02 14:30:13 補充：
to 意見者：悉老猴 ( 初學者 4 級 )
「名」不動
「名」接觸
因為我們是無法確知實相的，只能當下「名」.....
=== 大德頗具慧眼, 能看出靜修大德的精采處, 確實, 眾生大多迷在名相上.
2011-01-02 14:46:26 補充：
to 意見者：可可哥兒 ( 初學者 2 級 )
Q: 相對速度與位移的幾何條件,已經界定動與不動的意義
即使你離開原點,無論如何走回原點, 依然產生速度與位移
此處並非給予數學條件,而是物理定義!
=== 某甲站在原點, 手動腳不動, 請問某甲動不動?
其實,這並不是一個狡獪的問題, 可以就觀察者本身可以定義/能力,來觀察整個事件, 確實可以提升觀察者對18界的另一種認識
=== 大德講到重點了!
可惜的是: 一下子拿出仁者心動這種答案,或是直接批評問題, 一下子抹煞了自己從靜慮到觀察的機會, 喪失從這個觀察事件中逐步升起觀察的智慧,反而落入背誦的記憶窠臼
=== 大德頗有見地!
2011-01-02 15:03:25 補充：
趁放大假的時間,好好修學靜慮,觀察種種內外現象吧, 總比明天回公司還要開一些必要的弱智會議來的有意義吧
=== 說得好!
=== 一切事物的真相, 不須定義什麼, 本來如是.
Q: 一切現象皆由觀察者的不同條件而產生不同的見解
定義: 這是連回上題的心理定義
舉例: 散心觀察與達到心一境性的凝觀, 就有不同的定義與結果
=== 散心觀察與達到心一境性的凝觀, 確實不同, 主要在於散心觀察只見表象, 故有很多不同結果, 若達到心一境性的凝觀, 則沒什麼不同.
2011-01-02 15:03:32 補充：
佛法必須是道理與實際觀測的相互印證, 不能得到實測結果的理論,永遠只是枷鎖, 一味實測而無正確的道理指引, 就像踩地雷
=== 說得好!
版主,下一些各種階段的條件給有心論證的觀察者吧, 引出來的回答,絕對比抄書或亂想的答覆,來的精采
=== 說實在的, 條件不好下, 抄書複習也不錯, 亂想的答覆雖不可取, 亦非一無是處, 只要用心想過, 再參考別人的見解, 還是會進步. 謝謝大徳.
2011-01-02 17:21:20 補充：
多謝可可哥兒大德的補充說明.
2011-01-02 19:57:08 補充：
可可哥兒大德
某甲的看法:
觀察者只要經常觀察思惟, 自然能深入, 不須考慮觀察者處于什麼階段, 因為任何階段都只是過程, 過程不一定一樣, 最後所悟一定一樣.
大德所言對苦的覺受確實相當重要.
2011-01-02 20:27:39 補充：
心海易點靈大德
大德是否因底下某甲所言[根基不深], 而心有不快?
蘋果跟桌子不管如何.都不會自己動.跟觀察時間長久無關。
=== 若根基不深, 觀察時間短, 無法看出真相, 觀察時間長, 除了定力深外, 蘋果會有很大變化, 較易思惟真相.
某甲只是根據[蘋果跟桌子不管如何.都不會自己動.跟觀察時間長久無關。] 來作回應, 並無他意, 再者, [根基不深]亦非可恥, 否則[三根普被] 即成輕視他人語, 不是嗎?
釋迦牟尼佛已在娑婆世界成佛八千次, 釋迦牟尼佛初次成佛時, 某甲不知聞過佛法沒? 將來某甲成佛時, 不知還有多少眾生未聞佛法?
2011-01-02 20:39:53 補充：
過去心不可得, 現在心不可得, 未來心不可得, 所以根基深不深, 並無實義, 世間一切, 如夢幻泡影, 無一相可得.
大德回答內容中, 有一段如下:
隨處生起.隨處滅盡.生滅如幻.本無實物.更無生滅動靜.
請大德好自思惟, 切莫起瞋.
2011-01-03 14:14:24 補充：
悉老猴大德
其實
就算大覺者
還是不得不肯定當下一切色相(當下名)
否則屎尿也可當飯吃了
=== 凡夫[肯定]一切色相, 聲聞[否定]一切色相, 大覺者既不肯定亦不否定, 法爾如是, 所以說見山還是山.
2011-01-03 14:19:07 補充：
如是我聞＆文大德
某假蘋果的你難道你沒用心沒空見到我文字用真空心回答的問無題嗎？？
=== 某甲早已回答你的問題, 你自己不知不覺, 莫怪某甲.
2011-01-03 14:31:36 補充：
哈哈哈~~~~
老竽頭老哥；
什麼時候和蘋果對上啦！
=== 2009-09-14 早已和蘋果對上啦！這是第二次！
蘋果動與不動，關你什麼事啊？
=== 蘋果不動, 某甲吃不到, 蘋果一動, 某甲就吃到囉！
天地萬物~~~
何者是動？何者是靜？
=== 天地萬物, 無一不動, 透視天地萬物, 即見真不動！
『觀』物！動與不動，是『心』不靜！
無關科學，無關宗教！
=== 科學與宗教皆由心立名, 怎會無關?
肚子餓了，嘴巴饞了，就讓頻果和嘴巴互動吧！
=== 如是！如是！
2011-01-03 14:35:59 補充：
日月入懷好友
可別吃光了, 記得留一個慢慢觀.
新年快樂　HAPPY　NEW　YEAR
2011-01-03 16:00:42 補充：
某假蘋果的你難道你沒用心沒空見到 [[[我文字用真空心]]] 回答的問無題嗎？？
=== 某甲早已用實相回覆了, 你還不明白嗎?
2011-01-03 17:03:00 補充：
日月入懷好友
有，觀察到了
蘋果一直在動在變，假如不敢快吃掉就會壞掉。
=== 哈哈~~~ 很好!
天呀！日月發現所有東西都在動在變，所有東西早晚有一天會壞掉或化為烏有。
=== 嗯! 不錯! 繼續觀察.
日月的身軀也一天一天老化，頭髮一天比一天少，該如何是好呢？
=== 法爾如是!
2011-01-03 17:35:41 補充：
若識本心,本不需學法,智慧一動而生法,智慧不動亦是法
=== 若識本心, 即知萬法皆空, 沒那麼多道理好說.
空的本質=空間.道.原能.力量,作用=創造.利他.平衡,特性=寧靜.包容.永恆自在.無我.凝聚性.反作用性
=== 空無本質, 無空間. 無道. 無原能. 無力量, 無作用, 無創造. 無利他.無平衡,無特性, 無寧靜.無包容.無永恆自在.無無我.無凝聚性.無反作用性
智慧若是境, 大德如何解脫? 眾生本俱如來智慧德相, 這個智慧怎會是境?
智慧若顯,是回歸而非解脫,所以無畏無懼,應無所住
=== 智慧若顯, 名為解脫. 有個回歸即有所住.
2011-01-03 17:48:13 補充：
眾生本俱如來智慧德相,不見本心,只顯聰明未顯智慧德相
=== 你沒搞清楚某甲的問題, 你的智慧是境至今未交待清楚.
宇宙永恆的真理, 就是空無所有,質能皆空, 萬物亦空, 色是空, 空亦空.
你我是真,萬物亦是真,活著是真,工作賺錢是真,養兒育女是真,何者是空?
=== 你我是假,萬物亦是假,活著是假,工作賺錢是假,養兒育女是假, 假即是空.
以空尋空,難見本心,以真覺(靜觀覺照)空,本心自現
=== 你不明空之真實義, 才會有以空尋空. 真即無覺, 靜觀覺照已自不真, 真即不須假借靜觀來覺照.
2011-01-03 17:59:00 補充：
如是我聞＆文
你那麼急幹嘛! 某甲依順序回總會輪到你, 這不就到了嗎?
麻煩一下某甲版主請您將我文009回答欄上-裡+理面的__問題內容(全部複製)後貼在你的問題欄上面後再說你己經看到了文字要問的問題__謝謝收看了.0.0
=== 某甲早已看清楚, 你為什麼不信? 你用假空心問某甲, 某甲用真空心回答, 就是這樣囉!
版主請您自己一定要真的貼上去ㄛ~~>我文才會知道你ㄚ_是真的~~>回答我的問題了。
=== 某甲是[真]的貼上去了, 只是你不見實相, 能怪誰?
活要面子？
死不要臉？
=== 面子是什麼? 臉又是什麼? 只不過一堆[文字]罷了, 不要也罷!
2011-01-03 18:01:55 補充：
對了, 如是我聞＆文啊, 忘了告訴你, 今晚某甲有事, 明天再奉陪, 再見囉!!
2011-01-04 15:03:34 補充：
to 意見者：小玲 ( 初學者 5 級 )
請版主貼上文字問題都很困難了
那麼某甲你不用再來回答我文了
文字謝謝收看無言了...886~~
=== 哈哈哈~~~ 你又何必大費周章自尋煩惱? ...886~~
2011-01-04 15:18:33 補充：
to 意見者：分享 ( 初學者 3 級 )
你悟的萬法皆空=萬法皆假,我所悟的萬法皆空=萬法皆由空生
=== 你不明白萬法皆空, 又如何知萬法皆由空生?

你我是假,萬物亦是假,活著是假,工作賺錢是假,養兒育女是假, 假即是空.
智慧也是假,上佛板是假,發問是假,回答是假,交不交待也是假
站在馬路中間的你是假,迎面撞來的車也是假,自欺欺人也是個假
=== 由空生出之萬法無一不空, 如果你認為上面所說非假, 那麼萬法如何空?
2011-01-04 15:18:39 補充：
真非無覺,真是真,覺是覺,無覺由何知?只有真知道,由真入無覺,再覺空,方能見本心,本心誰可見?只有真能見,本心是無是妙有,由真入本心,這就是回歸,一是我,我是一,無是我,我是無,應無所住而生其慧,行其為
=== 既然只有真知道, 真又何必入無覺? 既入無覺, 又如何覺空? 為何覺空能見本心? 應無所住又是什麼? 為何能生慧?
2011-01-04 15:36:14 補充：
詩人好友
天氣很冷，好友這版正熱呢！天冷，更惰於打字，不佞隨口說說～
=== 哈哈哈~~~ 是好友天冷, 更惰於打字, 某甲已打了幾千字囉!
從科學的角度來看：科學議題涉及太廣，暫不議。
=== 其實也不會太廣, 針對問題提出證據即可.
從佛法的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
A：動或不動？「我」怎樣看？（觀察者）。
=== 佛法的目的在於離苦, [「我」怎樣看？] 是束縛, 束縛是苦.
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
A：蘋果與桌面觸或不觸？看兩者有沒有緣？可以容（融）嗎？
=== 說得好!
2011-01-04 15:36:43 補充：
好友之該問，某部電影有談論到不少類似辯證。(雖然該電影吃科學界的豆腐，也被批很慘……)好友若有興趣可參閱下列。
http://ivip.ezfate.net/shopping_m_a_253382
=== 謝謝!
2011-01-04 15:39:05 補充：
日月入懷好友
意見061 說得太好了!! 贊!!
2011-01-04 16:03:03 補充：
哈哈哈~~~ 好友確實撇得灑脫!!
2011-01-04 20:14:11 補充：
日月入懷好友
能知世間一切皆空, 名為理無礙, 這是第一步, 此時煩惱仍在, 要慢慢去調伏, 達到理事無礙, 即是見性.
世間事與自己較不切身的, 較容易調伏, 也就是心容易空, 但是較切身的, 就不容易調伏, 心不容易空, 亦即容易起煩惱, 這就是事有礙, 須要歷事練心, 共同勉勵吧!!
2011-01-04 20:45:06 補充：
to 意見者：初心。隨緣 ( 初學者 3 級 )
某甲大德好像蘇格拉底呦~
=== 哈哈哈~~~ 好在不是, 否則就沒機會學佛了!!
明天要考理化了...騙自己當複習好了～
=== 將自心空掉, 不是將外境空掉, 要考理化就好好念理化, 心無罣礙即是空, 騙自己心即有罣礙, 故不空.
空間可以微觀時間有何不可？
=== 說得好!!
許許多多靜止的片刻合起來就像在變動啦！
動手做動畫來玩玩……
=== 這是思惟的關鍵!!
不然就如此說～眼見為憑，真的嗎？
=== 可以如是問.
2011-01-04 20:45:24 補充：
光沒有波動嗎？…我看到的難道不過是光？
=== 以真諦來說, 沒有光, 亦沒有波動, 以俗諦來說, 光有波動, 我看到的確實只是光.
是先有雞先有蛋？先有動靜還是先有文字呢？？
=== 有因緣才有雞, 有因緣才有蛋, 有因緣才有動靜, 有因緣才有文字.
科學是從觀察的基礎上建立而來...那為何不是眼見為憑呢？依智不依識哪...
=== 科學的觀察須要時間, 時間不夠容易誤判, 有些觀察是靠精密儀器的幫助, 而發現以前的錯誤, 所以不是眼見為憑.
古希臘時期的哲學家也提出了，只不過他認為萬物不.變
=== 某甲不清楚他們怎麼說, 所以不予置評.
2011-01-04 21:08:52 補充：
悉老猴大德
[肯定] 法爾如是………. [肯定]一切色相……所以說見山還是山
=== 沒有[肯定], 也沒有[否定], 所以說見山還是山.
有[肯定] 或有[否定], 心皆不空, 心不空即有礙.
＊＊＊＊＊
大覺者既不肯定亦不否定,.
>>>>>>>>>>>
中道觀念
那
大覺者的『知』過去、未來
是肯定？還是否定？還是既不肯定亦不否定？.
=== 既不肯定亦不否定.
因為本無[過去、未來], 所以不肯定, 若去否定, 必是心有[過去、未來], 否則何必去否定? 所以大覺者既不肯定亦不否定.
2011-01-04 21:08:59 補充：
若連中道都不入呢?
=== 因離兩邊而立中道之名, 實無中道可入, 名為入中道.

可以參考
問題
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...
有大德說的不錯
=== 某甲過去看看
2011-01-05 13:21:23 補充：
.應無所住而生其心
既然無住還會生？
生了啥？
=== [應無所住而生其心]是方便說, 既然無住, 即無[應無所住而生其心]這件事, 生一切而實無所生.
[無住]是實證, 並非口說, 不是把住否定而得一個無住.
『生』是空？還是有？還是不空不有的怪物？
=== [無住]是空, 『生』亦是空, 空就是不空不有, 也就是既沒有[空]也沒有[有].
2011-01-05 13:21:30 補充：
大覺者既不肯定亦不否定,.
因為本無[過去、未來], 所以不肯定, 若去否定, 必是心有[過去、未來], 否則何必去否定? 所以大覺者既不肯定亦不否定.
>>>>
『一切有為法，如夢、幻、泡、影如露亦如電，應作如是觀』
到底在說啥？
=== 緣起所生之法名為有為法, 有為法皆無自性, 無法掌握, 無法自主, 剎那生滅, 故說 [如夢、幻、泡、影如露亦如電], 在未證前, 常作如是觀, 可啟發本俱之智慧.
2011-01-05 13:29:17 補充：
若連中道都不入呢?
=== 因離兩邊而立中道之名, 實無中道可入, 名為入中道.
>>>>>
偶是在問你
若連中道都不入呢?
不是問你何謂中道?
=== 若連中道都不入, 亦即一切都不入, 不入亦不入, 若只知理, 即是理無礙, 名為開悟, 若事上亦相應, 則理事皆無礙, 名為見性.
某甲過去看看>>>>看了可再談
=== 回答與意見皆不少, 不知大德要談什麼?
2011-01-05 15:31:14 補充：
分享大德
看來你還是不明白佛陀所說之空是什麼?
某甲說的空, 是沒有空也沒有有, 本無法說, 方便說空, 不是你用想像的那個空, 不是你用想像的那個假, 不是你用想像的那個沒有.
......所以我不認為在修行過程萬法要如何空,而是認為萬法要如何捨
=== 若真明白空, 即知空即是捨, 既然你會認為不同, 可見你對捨仍未透徹, 你若真見到了本心, 必無分別, 一切全捨, 連捨亦捨, 請問與某甲所說之空有何不同?
你心中包袱一堆, 簡單的講, 只要第八識, 第九識不捨, 無法見本心.
2011-01-05 15:31:29 補充：
人人本具智慧德相,不代表人人可同時顯現智慧德相,所以世間苦難除,
=== 說得沒錯!
也因此佛以智慧,教導世人生活應對之法,以善因起善緣得善果享樂報,簡單兩字就是利他
=== 你這是胡說, 佛所說法, 豈是為了得善果享樂? 佛說四諦十二因緣, 為度聲聞緣覺, 說緣起性空, 為度菩薩, 說人天善法, 是不得已專為貪求世間不求出離者說, 切莫謗佛.
後人將此應對之法稱為佛法,依此視為修行悟道之法,
=== 你未免太小看他人了!!
2011-01-05 15:31:36 補充：
實不知這只是世間生活應對之法,以境尋果,又何以見道?祖師所言有所感,用之又何妨
=== 原來這才是你說的智慧, 與某甲所說人人本俱之智慧差太遠囉!!
佛祖苦修並無悟道,睹明星而悟道,就是以八入無覺再覺空,見本心,發先本心就是宇宙虛空,因此而悟道,也請諸位大德好好體會
=== 佛陀如何悟道豈是你所能臆測? 三藏十二部亦無如大德所說.
2011-01-06 13:28:15 補充：
=== [凡所有相皆是虛妄], 本來如是, 並非世尊滴, 見真相也好, 未見真相也好, 虛妄就是虛妄.
+++ 是世尊已證滴 ~ 經非世尊寫 ~ 但寫者亦尊是祂言 ~
請你將題道一句 ~ 免一直下去是也不是 ?
=== [凡所有相皆是虛妄], 是實證, 非關語言文字, 世尊已證, 見性之祖師大德亦證, 卻無人能說明白. 明天結束前, 某甲會在補充欄舉例說明, 雖不能說明白. 有緣者自能意會.
2011-01-06 13:28:22 補充：
+++( 虛妄就是虛妄.) ~ 那閣下是否只取一邊 ~ 別理上安頭 ~ 縱使佛學
有比人高 ~ 辨才無礙勿忘==>口說_虛妄o
=== 語言文字, 本無中邊, 心若落邊, 怎麼說都落邊, 某甲佛學不比人高, 亦無辯才, 隨時皆知口說虛妄, 多謝大德提醒.
舉例如下:
一人喝醉酒, 在馬路開車撞死人, 他卻渾然不知, 於法律上能當做他沒撞死人嗎?
+++ 嘿! 法律難道非[虛妄]....一隻牛_兩隻角 ?
=== 虛妄中之[真實], 本就虛妄, 某甲只是譬喻, 取譬喻之理, 而非找文字毛病.
2011-01-06 13:40:30 補充：
初心。隨緣大德
安步有餘樂，流水聲不喧。一心無罣礙，處處是桃園。
=== 寫得很好!!
凡事計較虛幻…虛幻在心中就成實了
=== 說得太好了!!
風來即御風而行，雨至則和雨同歌，納而不納，受如不受。風風雨雨……
=== 嗯! 有中道氣氛.
2011-01-06 22:46:42 補充：
本來打算明天中午結束, 因明早有事, 不知中午是否趕得回來, 只好提前結束.
從科學的角度來看：
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
=== 動. 可從兩方面來看:
(1) 蘋果內會起化學變化, 逐漸熟透, 然後被微生物分解腐壞.
(2) 蘋果由許多原子所組成, 原子中的電子繞著原子核旋轉不停.
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
=== 沒有.
蘋果最外層之電子與桌面最外層之電子不會接觸.
2011-01-06 22:46:49 補充：
從佛法的角度來看：(沒有標準答案, 能自圓其說即可.)
1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？
=== 世間一切事物皆因緣而生, 亦會因緣而滅, 從生到滅, 不斷變易, 故是動.
蘋果乃虛幻之物, 並不實存, 故無動不動之問題.
2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？
=== 蘋果放在桌面, 因緣俱足, 名為有接觸.
蘋果與桌子皆虛幻之物, 並不實存, 故無接觸不接觸之問題.
2011-01-06 23:30:44 補充：
凡所有相皆是虛妄
舉例說明
用數位攝影機拍攝某甲, 一秒30張, 十秒共300張, 此300張, 張張不同, 放映出來像是連續動作, 實則300張各自獨立, 每張相都是當處生起, 當處滅盡, 若其中一張是某甲, 那麼其餘299張都不是某甲(因為張張不同), 找不到一張相能延續到下一張相完全不變, 所以說凡所有相皆是虛妄.
方便舉例, 請勿做實想.
2011-01-07 14:25:49 補充：
等無人大德
感謝大德告訴某甲這些數據.
某甲之前亦說過[凡所有相皆是虛妄]是實證, 某甲舉這個例子, 較容易意會, 但不能當真, 實證是自己的事, 別人無法代勞, 亦不須問別人做到什麼程度, 只要盡己所能說清楚, 別人要如何都是別人的事. 再見囉!!

By George
at 2011-01-01T06:35

眼見為真，是嗎？不知你說的「真」是如何定位？所以無法回答！把一個蘋果放在光滑的桌面上，不考慮地球自轉與公轉，我們的眼睛看到蘋果在桌面上靜止不動，而且與桌面緊密接觸。從科學的角度來看：1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？動！只是你感覺不到！放個三天你就感覺到了！2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？當然有！不為什麼！從佛法的角度來看：1. 蘋果到底是動還是不動？為什麼？同上！佛法包括世間法！2. 蘋果與桌面是否真有接觸到？為什麼？同上！佛法包括世間法！

眼見為真，是嗎？ - 狗

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