蟲食性動物的營養觀念討論 - 爬蟲類

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※ 引述《mrgigi (~爬蟲板Reptile~)》之銘言:
: http://www.cnsweb.org/digestvertebrates/WWWEdStevensMammalHedgehog.html
: 這邊可看到刺蝟的GI是偏向雜食性的,
: 但是我自己的思考是推測,
: 因為食蟲目的主食有很多幾丁質,
: 幾丁質可以把他當成像是纖維素一般,
: 所以GI長度像是介於草食獸和肉食獸之間。
: 所以我"推測"草莓南瓜等等之類的東西,
: 是可以當作"點心"但是不宜當作主食(佔整體diet 10%以下)。
: "推測"他們的植物性食物要注意纖維那欄或是膳食纖維。
: 才可確保不會下痢。
: 上面所說得一切都是查得資料和推測,
: 歡迎討論 ^^
前幾天和某板友討論這篇文章,
他說我寫的太不夠淺白 orz.......
都看不懂....


所以再盡量重新細說,
關於蟲食性動物的食性營養需求等等,
我個人的見解和推論~

刺蝟是食蟲目的動物,
在野外的觀察紀錄都顯示,
他的主食是直翅目、鱗翅目等等昆蟲。
偶爾才會有些鳥蛋蜥蜴或是植物~


主食為昆蟲,昆蟲的外骨骼是幾丁質,
所以事實上他也攝入了很多幾丁質!!!

幾丁質的化學結構很類似纖維素,
所以你可以約略的將它視為動物性的纖維素!!!

我們知道ADF(酸洗纖維)含量與消化率是負相關,
也就是說纖維含量越高,而消化率會隨之降低。

事實上人工飼養的環境下,
常常動物會有過胖的現象,
因為人工飼養,所提供的纖維量(幾丁質)普遍來說是偏低的!!!
所以對脂肪或是蛋白質或是乾物質的消化率過高,
以致於會有過胖的現象。

同理可證,
在爬蟲類一些蟲食性的物種,
例如像是草原巨蜥,
人工飼養下,也常常有過胖的現象!!!

因為飼主常常是餵給小鼠、肉條或是內臟等等,
昆蟲給飼的量不夠多,
所以消化率過高而導致會有過肥的現象!!!



另外在纖維量(幾丁質)增加的時候,
也能增進腸道蠕動,
使得糞便的型態改善,
減少下痢,拉肚子......等等。



所以這也是我為何最後會"推論",
若是要餵給刺蝟植物性or動物性的食物時,
可能要注意"纖維"這個成分,
才不至於拉肚子~~


事實上營養的很多觀念是互相可以相通的,
並非侷限在哺乳類或是爬蟲類~
歡迎大家一起來討論 xD

--
不放相簿,好像就沒人知道你是誰~
http://www.pixnet.net/home/mrgigi

~Heaven Knows

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All Comments

Puput avatarPuput2009-04-19
專業...
Caroline avatarCaroline2009-04-22
推 這篇蟲食性飼主必看
Leila avatarLeila2009-04-26
不過我懂了以後就更難養草巨了........
Zenobia avatarZenobia2009-04-30
專業推!不過這就代表已乾飼料作為主食必須另外添加
幾丁質或纖維質囉?要去哪買到這種東西啊 Orz
Carol avatarCarol2009-05-02
可是有個疑問是 刺蝟到底能不能利用幾丁質產能 就和牛吃草會胖
一樣 單純疑問
Zanna avatarZanna2009-05-03
我又有疑問了..剛去精華區查麵包蟲、麥皮蟲、蚯蚓的ADF
Una avatarUna2009-05-04
都不超過0.5%,而一般貓飼料的粗纖維含量約2~3%
Todd Johnson avatarTodd Johnson2009-05-06
所以要不是飼料的ADF比例較低,就是NDF也會影響吸收率?
Zanna avatarZanna2009-05-07
ndf包含adf 當然會影響消化率
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2009-05-11
只是用adf來看更為直觀
Kelly avatarKelly2009-05-15
所以要跟乾飼料做比較用NDF會比較好囉?除非飼料有標NDF
Una avatarUna2009-05-20
上面最後是ADF,整個打很快錯亂了... @~@
Todd Johnson avatarTodd Johnson2009-05-22
麵包蟲、麥皮蟲的NDF達到13%以上,相對就比乾飼料高很多
Harry avatarHarry2009-05-26
蟲食性我不懂 但是一般飼料都是標粗纖維
粗纖維不等於ndf喔
Poppy avatarPoppy2009-05-30
如果是針對植食性的物種 有adf當然看adf
Agnes avatarAgnes2009-06-03
噗.. 所以是粗纖維包含NDF,NDF包含ADF這樣嗎
Isabella avatarIsabella2009-06-05
粗纖維 adf ndf 是三種不一樣的集合
John avatarJohn2009-06-07
飼料廠商絕大部分都沒給NDF或ADF的數據 Orz
Barb Cronin avatarBarb Cronin2009-06-10
adf包含木質素跟纖維素 ndf比adf多了一個半纖維素
Tracy avatarTracy2009-06-11
我整個混亂了,有人可以講解一下這者的差異嗎
Dinah avatarDinah2009-06-15
我想睡了 xD  明天我在來回覆粗纖維CF、ADF、NDF 差異xD
Ina avatarIna2009-06-18
粗纖維只包含纖維素跟"部份"木質素
Ivy avatarIvy2009-06-23
不然白線條你整理一下吧 xD 我再補充xD
Susan avatarSusan2009-06-26
我個人是認為版主大要更補充幾丁質才對
有人重點搞錯了XD
Belly avatarBelly2009-06-30
拜託誰來開導一下我這無知的飼主吧 >~<
Heather avatarHeather2009-07-02
google幾丁質只找到一堆生技公司的文章..
Barb Cronin avatarBarb Cronin2009-07-06
可以選擇幾丁質比較豐富的蟲類阿 像是蟋蟀 蟑螂
Isla avatarIsla2009-07-08
樓上正解
版主的意思是 對於蟲食性的動物來說
因為單看chitin這種鬼東西實在很難理解
Andy avatarAndy2009-07-12
就像我對蟲食性沒研究的人 完全不懂幾丁質是在幹麻的
後來版主跟我提到 我們可以把幾丁質這種東西
Andy avatarAndy2009-07-13
基本上營養的概念就是能夠從食物中均衡攝取的話
最好是不要添加啦~
Suhail Hany avatarSuhail Hany2009-07-16
Chitin的結構可以跟脂質和固醇類結合
Megan avatarMegan2009-07-19
扮演的腳色大略的想像成是纖維質 就會很好理解
Ursula avatarUrsula2009-07-24
因為幾丁質跟纖維一樣 會影響消化率
消化率不是越高越好
Damian avatarDamian2009-07-29
會有過胖的情形產生 所以在餵食蟲食性的物種
Genevieve avatarGenevieve2009-07-30
那我又有個疑問了,如以飼料餵食化率較高,那降低餵食量
Elma avatarElma2009-07-30
和以較高幾丁質含量的配方餵食,結果會一樣嗎
Vanessa avatarVanessa2009-08-01
有豐富的幾丁質可以避免這種人工飼養常見的obesity
Cara avatarCara2009-08-03
飽足感會不一樣 這就是妙用之所在
Zanna avatarZanna2009-08-07
降低餵食量你的寵物心裡會有問題
Joseph avatarJoseph2009-08-10
比如以植食性的動物來說 纖維含量對攝食量也會有影
響 因為會佔據瘤胃的空間
Michael avatarMichael2009-08-14
噗...樓上說的好妙 XD
Mary avatarMary2009-08-16
嗚嗚嗚~ 白線條我太感動了xD 我說的那些嘴砲你都記得xD
Isla avatarIsla2009-08-20
科科 版主大的幾丁質論是我近期的大收穫
當然記得很清楚阿XD 而且還馬上跟我身邊有養吃蟲的
Catherine avatarCatherine2009-08-24
都講了XDDDD
Kyle avatarKyle2009-08-28
專業的果然不一樣,又長知識了
Mia avatarMia2009-08-30
所以以刺蝟這種幾乎純蟲食性的動物來說,除了高蛋白低
Blanche avatarBlanche2009-09-01
碳水化合物之外,還要中高的纖維質比較適合 (是這樣嗎)
Eden avatarEden2009-09-04
不過知道幾丁質的重要以後我的草巨夢想又更遠了一點
Lucy avatarLucy2009-09-09
之前還有大大跟我說餵雞脖子雞翅膀就好了.....orz
Elizabeth avatarElizabeth2009-09-10
版主的意思是 對於刺蝟這種幾乎蟲食性的動物來說
用貓罐頭跟狗罐頭是沒有辦法完全滿足他們營養需求
Odelette avatarOdelette2009-09-15
該餵蟲還是要餵 就像想養草巨如果想養好也別想偷懶
Odelette avatarOdelette2009-09-15
當然,這點我了解,上面的意思是挑選飼料的方式
而非要餵食飼料還是餵食活體的問題
Rachel avatarRachel2009-09-18
insectivorous跟carnivorous不能混唯一談
Xanthe avatarXanthe2009-09-22
假如要以全活體餵食,那又要研究餌食的餵食了 Orz
Charlotte avatarCharlotte2009-09-26
可是飼料裡含有豐富的幾丁質嗎?? 我是真的不知道
Hazel avatarHazel2009-09-28
如果有的話我的草巨夢想就又拉近了XDDDD
Gary avatarGary2009-09-29
我目前的餵食是以1/4活體+3/4飼料,就是怕飼料營養不足
但要以100%活體餵食,沒有做好餌食的研究之前我不太敢
William avatarWilliam2009-10-01
我連怎麼把蟲餵飽都不知道.. 沒有自信能比餵飼料健康
Hamiltion avatarHamiltion2009-10-01
這個問題因為我對刺蝟不了解 當初我會問版主這個問題
Liam avatarLiam2009-10-05
主要是因為草巨 我想等對刺蝟食性有研究的人來回
答會比我來回答好多了
Frederica avatarFrederica2009-10-05
另外很高興看到爬蟲跟刺蝟的大融合XDDD
Ivy avatarIvy2009-10-07
你的推文已經讓我獲益良多,幾丁質、CF、ADF、NDF的差異
Zora avatarZora2009-10-10
可是看完之後,我更想知道怎麼把蟲養好了 XDD
Bethany avatarBethany2009-10-12
把蟲養好@@
Steve avatarSteve2009-10-15
有人願意分享一下怎麼樣把麥皮蟲養得有營養嗎 XD
Sandy avatarSandy2009-10-15
XDDDDD
Selena avatarSelena2009-10-15
既然飼料無法提供蟲體的豐富幾丁質,多給刺蝟吃蟲是解決
的一個辦法,但很多人只餵食蟲會造成營養缺乏而死亡
代表一般蟲體的營養成分比例是不足夠的,所以要知道怎麼
Hamiltion avatarHamiltion2009-10-20
把蟲餵得好,才能讓刺蝟吃到有營養的蟲呀
Agatha avatarAgatha2009-10-20
我醒來了...其實我們繼續待在爬板也不錯阿XDDD
Aaliyah avatarAaliyah2009-10-24
可以把板主一起綁過去.....(小聲)
Bennie avatarBennie2009-10-28
板主現在應該後悔發這篇文了,因為我的問題越來越多 XD
Freda avatarFreda2009-10-28
板主這篇可以轉嗎? 等板開了轉過去 =.=
Freda avatarFreda2009-10-29
昆蟲的翅膀都是幾丁質阿= = 成體的蟋蟀蟑螂都很豐富
Yuri avatarYuri2009-10-30
麥皮蟲再怎麼樣看起來都是肥肥油油的.....
何況幼蟲要儲存變成成蟲的能量 可能油會比較多吧我猜
Robert avatarRobert2009-11-03
那如果在食物中加入蕈類呢?? 蕈類有很多基丁質對吧
Dorothy avatarDorothy2009-11-06
他會不會因此拒食或挑食阿
Agnes avatarAgnes2009-11-07
養蟲我的經驗是 自己每天固定配紅羅蔔跟果凍
Quanna avatarQuanna2009-11-11
至於果凍 我用保利達B或蠻牛+一些維生素跟洋菜粉
Jacob avatarJacob2009-11-11
然後 每週餵蟲吃一次台灣威爾剛--山藥
Charlotte avatarCharlotte2009-11-14
這樣蟲的營養是相當充足的 甚至大豆珀也有時會餵
我養約5斤的大麥 目前小刺也都很健康 身強體壯
Gary avatarGary2009-11-16
另外 研究幾丁到不如研究PP
PP也是一種激素 對動物也會有不同的影響
Barb Cronin avatarBarb Cronin2009-11-17
但如飼料大多只寫CP 真的要知道裡面成分才好控制
Lily avatarLily2009-11-21
pp是什麼的縮寫?? 如果是激素 那都是很微量的 所以不會寫吧
Yedda avatarYedda2009-11-22
人體裡面的蛋白質 我都說PP
Enid avatarEnid2009-11-25
激素是微量沒有錯 但 影響很大的
激素要是多 整個生化反應 動物會受不了吧
Delia avatarDelia2009-11-27
prion protein 應該吧 生化都還給老師了
Rachel avatarRachel2009-11-28
樓上期貨開盤了 快回s板喔
Elvira avatarElvira2009-11-30
prion protein估狗說是朊蛋白 狂牛症那個...@@
Yedda avatarYedda2009-12-05
討論真是熱烈xDDDDDD 讓我覺得越來越難回覆了 xD
Oscar avatarOscar2009-12-09
momo 問題越多,討論越多是好事阿xDDDD
Kelly avatarKelly2009-12-11
talk 當然可
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2009-12-12
剛考完回來看到這篇真高興
說真的不用怕問題 很多大大發文都是已經準備好被問
Kama avatarKama2009-12-13
的準備了 有時候不問反而發文的人會不知道要分享什
Anonymous avatarAnonymous2009-12-15
麼 尤其口味真的很難抓 發文的人也怕辛苦打了一篇
George avatarGeorge2009-12-17
自己覺得"哇真是好文"的文章可是沒人理.....
Carol avatarCarol2009-12-21
所以有時候反而會比較被動......
Poppy avatarPoppy2009-12-22
要不然就是乾脆只分享特定口味的文章
Regina avatarRegina2009-12-26
有問題或者懷疑都是好事 真的 不管質疑或是有問題
Victoria avatarVictoria2009-12-30
最起碼發文者會知道自己的文章有被看....
Joe avatarJoe2010-01-01
感謝K118H,先偷偷複製起來 XD
Audriana avatarAudriana2010-01-03
一人一信支持mrgigi兼任小型哺乳類板主 XDD
Zanna avatarZanna2010-01-07
昏昏沉沉的今天,居然出現了這一系列專業好文~感恩~
Ida avatarIda2010-01-11
一人一信支持mrgigi兼任小型哺乳類板主 XDD
Kristin avatarKristin2010-01-16
一人一信支持mrgigi兼任小型哺乳類板主 XDD
Aaliyah avatarAaliyah2010-01-19
一人一信支持mrgigi兼任小型哺乳類板主 XDD