血檢後醫生說此生只能吃腎貓飼料 - 貓

小朋友轉食之前的飲食安排主要是？獸醫師有建議進一步做

尿檢、腹超和SDMA確認腎功能的狀態嗎？

腎處方飼料有滿多牌子的 也可考慮低磷主食罐 不過飲食還
是要跟獸醫討論～

之前都吃皇家的成貓飼料，本身也滿愛喝水玩水，獸醫生只
說先吃處方飼料跟藥，下週回診，下下週要再血檢，您上述
的醫治沒提到，有考慮要換到中興大學的附屬醫院看診。

上述提到的不是醫治，而只是進一步的檢查而已喲 @@ 建議

還是為小朋友安排尿檢(確認尿蛋白濃度和尿比重等等)、腹
超(確認腎臟的形狀以及是否已發生結構性的變化)和SDMA(

早期腎功能指標檢測，數值異常通常代表腎功能已<75%)

謝謝您的建議，下週一會帶去做這些檢查，再與醫生討論QQ
不然我到現在都還超惶恐的

辛苦了 orz 如果小朋友真的有慢性腎臟病，控制病況會是
一條漫漫長路。目前第二期、第三期的小朋友有日本新藥

Rapros可以使用，台灣已有部分的獸醫院有賣，可以再和獸
醫師詳細討論後續的醫療以及膳食調整該如何進行，包含使
用副作用較低的降磷藥(磷結合劑)等等。

SDMA 不是75% 是40%

去驗個USG吧，如果USG低，驗SDMA也沒意義

關於SDMA可以參考這一篇：https://reurl.cc/R47e7n

或這篇 https://pets.ettoday.net/news/1310049

SDMA上升的確通常是代表腎功能已<75%。

上升打錯，是要打數值異常才對 :)

75% 是Creatinine...SDMA是檢測早期腎功能異常用的

SDMA可以在腎功能喪失25-40%的時候檢測出來

呃 Crea異常的75%是「降低75%」 不是腎功能剩下75%喔
對 = = 你說的和我說的是同一個意思啊 XD

Creatinine都已經超標了驗SDMA沒意義

腎功能喪失25~40% → 腎功能殘存60~75%

但crea/bun單次超標沒有複檢 且沒有尿檢腹超數據搭配
很難具體判斷呀 複檢時加做SDMA確認也可以避免貓咪採不
到尿時驗不到USG

驗USG去確認Creatinine高不是因為脫水或是post-renalh才有

你是真的有上過課還是只是在賣弄網路上讀來的資訊...

那你說一下採不到尿時如果複檢crea/bun數值正常你要怎麼
確認貓咪的腎功能狀態 = = 加做SDMA有什麼壞處嗎？都要

抽血複驗CREA/BUN兩個數值了，加驗SDMA一個項目而已= =

腎貓吃腎處方飼料通常不會拉肚子，比較常見的是「便祕」，
還要想辦法弄益生菌之類，建議換醫院做全身性大檢查，可能
不只一個問題，也有可能是別的問題引發腎指數異常。

記住:「重大疾病多看多問幾家醫院，千萬不要只看一家！」

推樓上。然後相關資訊來自《犬貓腎臟與泌尿學》第二版這
本書，提供給樓上有疑問的貓友參考。

加油，主人要堅強，才能好好的陪貓咪渡過難關。

你這麼堅持該驗就驗吧...你拿這個問題去問其他獸醫大概
10個有9個不會說要驗SDMA...

問問醫生濕食的相關建議吧

加油啊QQ

驗SDMA在同次檢查同時進一步確認腎功能，總好過血檢複檢

結果crea、bun正常(或其中之一正常)、採不到尿，或採到
尿後發現USG在1.022~1.067之間(失去58%~83%功能性腎元的

貓可能會排出濃縮尿液，請見上面那本書p.154)後，

還是得進一步確認貓咪的腎功能來得好吧？

畢竟貓咪是很容易緊張的動物，能盡量減少檢查次數，在同
一次檢查就能盡可能具體實際掌握貓咪的腎功能狀態，應該
會是比較理想的情況？

總之，原po還是和您的獸醫師詳細討論吧，辛苦了。

推D大

我剛剛寄信問我們臨床病理教授了~畢竟我也滿想知道到底
該不該驗SDMA...有回信再跟你們報告

有機會長知識，先感謝D大了 :)

謝謝大家 大家太有愛了 我會堅強起來 沒想到一下班就有這
麼多回應跟關心 我會再多方看診跟醫生討論

我的獸醫也跟我說CREA有問題的話就不用驗SDMA了
之前問了兩個獸醫都這樣說

D大是獸醫耶@@

原來D大是獸醫 @@ 那我想偷問一下，一般臨床上初驗crea

異常真的會至少對CREA測定兩次來確認貓咪腎功能狀態嗎？

(因為書上這樣寫，應該代表crea這個數值有複驗的必要？)

我還不是獸醫，年底才畢業QQ 不過上面那個問題，就我目前

實習跟輪診的認知，crea異常要先確定什麼原因造成異常

因為能造成crea異常的原因不是只有腎臟，通常還要搭配尿檢

所以要複檢的話...通常是要排除其他狀況或是機器異常

原來如此，所以嚴格來說如果初驗時沒有辦法排除有其他狀
況造成crea異常的可能性，通常會建議複檢這樣對嗎？@@

但我可以問問我們教授來得到正確解答

因為我們目前遇到的看診經驗上，不是初驗就建議連SDMA一
起做(或包在年度/定期健檢裡)，就是初驗CREA後就提醒飼

主要留意貓咪的腎臟狀況，同時可能開始推處方或膳食調整
(來自不同獸醫師們的建議，不是指特定一位獸醫師)

，但若要血檢複驗同時搭配其他檢查(如尿檢、腹超)才能確

應該這麼說，SDMA比Crea敏感(原因你也知道了)，所以比較適

認像crea數值的準確性、臨床症狀的穩定性等等，建議複驗
後才「診斷」貓咪實際上有沒有腎功能障礙的問題似乎比較

主要還是喝水量，我們家也是第二期三歲開始，搭配罐頭+
水（一天300cc)這是醫生告知的，搭配腎處方，我們家是吃
法米納，現在已經五歲半了

少見的狀況經常讓我覺得似乎有點哪裡怪怪的。

要不要再加驗個SDMA啊，其實腎指數超標也只有超過一點點
而已，我家小朋友也是這樣，之後加驗SDMA正常，醫師是建
議先調整飲食再來看看，後來過了半年就好了

合初檢就做。

如果你初檢沒做尿檢的話，有可能只是脫水，也有可能是腎病

如果想要一次就知道的話就血尿檢一起做，通常就可以確定了

的確通常都會盡量建議血、尿檢一起做，但如果小朋友當下
真的採不到尿(擠不出來)，d大會建議這個情況應該做膀胱

如果USG跟Creat異常就可以滿確定是腎病了

穿刺取尿來做尿檢嗎？另外如果採尿後USG(尿比重)正常的
話(或還不到等比重尿的程度)，其他還有什麼方式可以進一

步確認貓咪的腎功能狀態嗎？@@ 無意冒犯，只是每個獸醫
師的說法都不太一樣，還未畢業的準獸醫師讀到的資料可能

比較新，所以真的很想瞭解D大對這方面的觀點與看法，先
萬分感謝d大了 <(_ _)>

我們學校醫院的做法會先讓病患待久一點看能不能採到尿才會

決定要不要做cysto，如果採不到的話就會做。如果尿比重正

常，代表腎臟還能濃縮尿液，剩下的選擇就剩SDMA

畢竟就像你說的，SDMA能夠在早期就檢測腎臟功能喪失~

大概是這樣吧，好像沒有回答到什麼...

我們老師給SDMA的評語:expensive and cumbersome lol

但如果血檢複檢正常、尿檢正常後再驗SDMA，不就得再抽一
次血嗎 orz 而如果尿檢確認檢驗項目正常後再血檢，同時
複驗crea、bun和SDMA，貓咪待在獸醫院等待檢驗的時間就
得更長了吧(還得等報告出來)。一次檢查同時做完所有必要

的檢驗，對貓咪來說負擔應該比較小？

N大，這就是經濟效益、壓力和檢驗有效性的考量了
單純壓力的考慮當然是一次做最多的檢驗避免複查最直接，
但就檢驗效率跟經濟來說並不是

很好奇教授覺得SDMA Cumbersome 的原因 @@

檢驗在臨床上的邏輯是for differential diagnosis第一次
檢驗的結果會影響第二次檢驗的內容，第二次的項目再配合
第三次的檢驗項目，一步步把懷疑的疾病範圍縮小到給出明
確診斷

我自己覺得這邊SDMA意義沒那麼大是因為更不敏感的Cr都已
經異常，SDMA不太能提供我更多的資訊，合併其他數值接下
來會先想腎衰的可能，所以會優先超音波跟尿檢等可以給更
多資訊判斷腎臟受損原因的檢查

^^^^就像樓上說的，如果你真的很想知道腎臟狀況可以做

但是在這個case的情況下，病患已經有lethargy + 指數異常

所以我們的下一步會是做尿檢去確認到底是不是腎臟

然後先想腎衰是因為這通常是比較嚴重需要先排除的問題，
同時也比較常見，如果真的不是（超音波尿檢都不指向腎衰
、血檢也沒給我其他資訊）,我才退回去拿SDMA做腎臟功能
的另一線檢查指標，真的正常我才會推測往正常去推測...這
是我的臨床思路 但我不是獸醫w

但你也可以注意到這個邏輯的理想是用最少資源做最切確診
斷，也代表這一輪一輪經歷的檢查次數可能更多，所以顧及
到貓咪壓力，如果飼主經濟許可，一次做完有機會降低就醫
次數也是真的，大概是這個概念XDD

教授的回覆，可以參考一下

這串好難啊

https://reurl.cc/Nj8x9n IDEXX自己也說cumbersome xD

感謝d大和c大 因此若飼主的預算允許、獸醫院有時間檢驗
且獸醫院有設備可以檢驗的話 一次做完相關檢查基本上還

是正確的思路囉？@@ 身為典型希望盡量不要造成貓咪的壓
力與焦慮的焦慮型爸爸，基本上我還是會希望自己的貓咪在
獸醫院檢查的時間盡量短、次數盡量少，所以定期健檢時小

朋友們基本上能一條龍做完我都一條龍做完後盡量馬上帶小
朋友回家，讓獸醫師先跑報告，等報告預計出來的時間到我
才回獸醫院看報告。

另外想問D大，如果crea的數值有可能因為其他狀況或機器
異常而偏高，那麼再做尿檢確認是不是腎臟問題時不是也應

該再做一次血檢看crea和bun的數值是不是和第一次檢驗時
類似嗎？既然都要再確認一次crea的數值，代表crea的數值

沒有所謂正確阿XD

也可能與第一次不一樣，因此同時做血檢、尿檢、SDMA、腹
超還是比較保險的做法吧？@@

只能說就你的資源、你的情形、醫療院所的狀況、貓咪的穩
定度、甚至是疾病的急迫性，相應而出不一樣的醫療策略，
沒有很明確對錯跟正確與否的差別，回歸原點來說還是跟你
的獸醫討論最適合~

同時再麻煩d大幫我謝謝你的教授，真的不好意思佔用他的
時間，收獲很多，非常感謝 <(_ _)>

同意c大，就貓咪的狀況量身規劃醫療策略的確很重要。

然後全做就是比較亂槍打鳥也比較浪費，而且更尷尬的是因
為只做一次多項檢查能框的診斷有限，萬一不是常見的診斷
，第一輪花的錢有可能白費，然後第二輪的檢查變成完全不
同方向~ ~

所以家長能主動提出我要全做或我想做什麼，但醫師的角度
不太會主動這樣建議，因為無助於判斷

然後整體來說SDMA還是比較適合在健檢或是篩檢初期做，
中後期的確診，教授提到的尿檢跟超音波還是幫助比較大

也不會亂槍打鳥吧，至少SDMA都還是和腎臟疾病有關的檢查
現在討論的還是懷疑有慢性腎臟疾病問題的案例呀 @@

應該只是說如果「都要」血檢複驗了，那都要抽血的情況下
，順便加做SDMA有益無害？

反過來說若到時又真的得再做SDMA，少抽一次血好過多抽一
次血？

我的亂槍打鳥指的是他沒辦法幫助把診斷範圍縮小，比較只
是嗯，對，腎有問題，效益上比較低XD

(或貓咪少被抱到診療台上再被扎一次針)

阿另外是：最後真的都不像才回頭確認SDMA這個地方,其實
不見得要再一次看獸醫當中完成

是也沒錯，畢竟SDMA只能告訴飼主：對，你的貓的腎可能有
問題，但問題嚴重到什麼程度還是得看血檢、尿檢和腹超

我說的步驟只是思考邏輯的流程，實際上排除各種急慢性問

題，回歸到可能沒事的最後一步的時候，很多獸醫師應該會
建議兩到三個月後回診了

@C大 不用再次抽血嗎 @@ 那要怎麼再回頭確認呢？

不過上面反過來說，如果血檢、尿檢、腹超正常的情況下若
沒有做SDMA，飼主也會沒有辦法知道貓咪的腎功能可能已經

有問題了，畢竟如果像腎功能才開始喪失25~30%，BUN、
CREA、尿檢(尿蛋白、尿比重)和腹超也有可能都檢查不出異
常。

這部分D大以後臨床實作比較能給你資訊,我自己的看法是：C
r有問題- 腹超尿檢- 有問題處理沒問題追蹤- 隔一陣子
對 就因為SDMA強項在敏感，所以他才適合放在健檢做

對 但我糾結的點是crea第一次的超標有可能不是真實狀況
所以按IRIS或犬貓腎臟學的書建議至少要做兩次crea測定來

評估crea的數值是否反映出真實狀況的情況下，那麼第二次
測定若CREA正常又沒有做SDMA，不就會很難知道腎臟功能的
實際狀況？(如果尿檢、腹超都正常的情況下)

所以我的看法是，第一次血檢時就應該合併SDMA、尿檢和腹
超同時做以避免上述的狀況，也就沒有第二次該不該驗sdma

的問題了？(如果crea沒有反應出真實狀況，sdma同時也沒
有反應出真實狀況的機率應該比較低？)

有可能 那就變成Cr（誤）- 檢查一輪- 複檢沒事，所以如

所以如果考慮到複檢 適合的是Cr-Cr 複檢-有事檢查沒事追
蹤,但以後追蹤當然更適合用更敏感的SDMA

對，但Cr-Cr的第二次Cr既然都要抽血了加做SDMA不是更能

確定貓咪腎臟完全沒事 理想情況下當然是第一次Cr+Sdma+
尿檢+腹超，但若第一次只驗了血驗(Cr+Bun 有些報告甚至

簡單來說 這兩次都抽Cr就可以知道腎臟是不是真的快壞了
需要馬上處理，如果不是，回歸到一隻可能潛在有腎臟功能
不好的正常貓，以後規律健檢SDMA即可押 不用急著在第二
次複檢就抽

沒做phos和ca)，第二次複驗還是Cr+Sdma+尿檢+腹超去避免
上面提到可能的狀況會比較好吧
呃，焦慮型飼主光是擔心腎功能喪失25%(剩75%)就超擔心了

不能真的只確認腎臟是不是快壞了啊(哭) 我想趁小朋友還
來得及早期控制時就先察覺到小朋友們的異常啊 orz

你一直想跟我們說這樣是不是「比較好」,我們一直就是想
說「可以」，但「不是必要」阿XD

考慮到焦慮或是想早期發現或是壓力，一次做完當然對你來
說比較好，但不是每個人都是最適合這樣，醫療決策就是每
個人適合的不同才有趣w

不有趣啦 orz 醫療決策攸關貓咪能不能健康 根本不有趣
這種問題討論起來都很讓人感到焦慮 orz

所以對想「早期發現」且「盡量降低貓咪就醫的壓力與焦慮

」的飼主來說，盡量一次做完是「可以/比較好」的做法，
我這樣理解應該…沒問題？

不是 orz 不是能盡量早期發現早期控制都比較好嗎 orz

過來人經歷，不要以處方為主食！除非你的貓貓只吃處方！絕
大部分獸醫只會處方！處方難吃營養步夠，建議給改濕食，網
路資料很多不要只看ptt，麻煩上面專業的兩位另找地方討論專
業問題！

抱歉推文有些激動，只是你們這麼深入的討論對一般人而言太
艱深複雜也有離題之嫌，私以為現階段找出貓活動力差的願原
因&改善拉肚子，誰說腎衰貓本來就會拉肚子？推cess網友的建
議，每一句都推！

第一句修正補充：個人認為剛發現腎衰的貓都不應以處方為主
，一開始六神無主時可暫用，但改善只吃乾飼料的習慣，補充
看得見原料的優質蛋白質食物，注重自然水份的補充，能讓你
的貓活得更好更久

不知道j大介不介意發個詳細經驗文分享，照福板上眾奴們呢

這串寫的是中文但我什麼都看不懂

我覺得拉肚子的話，先換其他品牌的處方飼料，喝水狀況不錯
很多只是目測值，但我是濕食派的，主張飲食就要有水分。供
您參酌

為什麼不能專業討論，討論的還是貓咪檢查相關。不想看
專業討論的人就自己略過就好

尋找第二個獸醫的意見

回覆樓上上：因為討論的網友看來都不是經驗豐富的獸醫(有錯
請指正)，一位是即將臨畢業的學生，另幾位不知道，所以這些
看似專業的討論，對於一個剛得知貓咪可能得了慢性腎衰的貓
主人而言，不但過於複雜更可能會引起混亂，這是第一點；第
二點，離題，人家問的是否只能吃處方；第三，可能會被誤導
，以為這些這些熱心也看似專業度的討論
，可以等同，甚至取代有豐富臨床經驗的獸醫診斷，或對於ptt
貓版的推文過度信服而產生依賴(但事實上貓友基數過大，會看
到文章並推文者的流動性也很大)，如此一來，可能會忽略或不
那麼積極的尋求不同專業醫療的看法並搜尋對腎貓飲食照顧的
經驗分享(其實網路上一大堆，看主人用不用心去找而已)，以
為這邊這麼多熱心的大神，就可以不必自己去做功課找資料了
，但是事實上貓咪萬一真的是腎衰或其他重病，除了找到好的
醫師之外，如何在能力範圍內儘可能提供優質又不貴的飲食、
醫療與生活環境，才是病貓能否活得久活得好的關鍵。尤其原p
o所看的醫生看起來並不是很ok，因此重點應該是趕快想辦法多
去看幾個比較有口碑的獸醫趕緊確診；紙上談兵沙盤推演100次
，都不如趕緊爬文篩選醫院，相關討論可以有
，但個人認為不適合再次進行
，以上

＊在此進行不是再次進行，至於NaoGaTsu網友，您要討教相關
問題可以回信給對方，或另外開文發問，其實要降低焦慮，沒
那麼學術化，也沒那麼難，循序漸進的訓練貓咪針對外出進行
減敏感訓練，或在就診之後給予正增強(以前我的貓是會在他就
診完帶去公園玩一陣子，但不同的貓要對症下藥)給予茶氨酸算
都是可行之道

to sulphy ：目前無心也無力，還有，就算要發表我也不會在p
tt 這種平台，我不認為我是鄉民，過去的許多經驗讓我對此平
台的認同度也很低，甚至我也很少來逛，另外，其實中間的大
量艱深的討論我之前都沒有仔細看，其實大家都是好意，但我
當時看到時也是淩晨，精神不濟，又把自己太投入貓主人的角
色當中，剛剛重看了一遍發現自己也誤會了一些事，給樓樓上
的推文無法刪除，針對一些誤解在此致歉

*sulpht 打錯抱歉