血檢後醫生說此生只能吃腎貓飼料 - 貓

Frederica avatar
By Frederica
at 2020-06-20T22:18

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推文有討論到要不要驗SDMA的問題,在這邊跟大家解釋獸醫/獸醫系學生的思考邏輯

先說結論,要驗SDMA不是不行,但在這個Case的情況下有點多餘,原因後釋。

首先SDMA 相較於Crea來說比較敏感,可以在腎臟失去25-40%功能的時候就檢測出來,

至於Crea 則是至少要腎臟失去67%以上的功能時才會在血檢報告上看出來。

所以

高SDMA --> Crea 不一定會高



高CREA --> SDMA 99.9% 會超標

那為什麼我們會說SDMA在這個case意義不大呢?

首先,患者已經有精神不振的臨床症狀與CREA/BUN異常,綜合這些資訊我們第一直覺會

想到是腎臟疾病,但我們還缺乏一個很重要的指標: USG

通常我們看到高CREA/BUN,必須先確定造成CREA/BUN高的原因是什麼,是真的腎病?

還是只是單單脫水? 又或者是尿道阻塞? 而 USG 可以幫助我們進一步去分析。

若USG正常,則代表腎臟還能濃縮尿液,那這個情況下造成高CREA/BUN的情況就比較可能

是脫水,或是非腎臟疾病造成的氮血症(Azotaemia)。

若USG低於正常值,則代表腎臟已經失去濃縮尿液的功能,進而造成高CREA/BUN 的情形。

-----------------------------------------------------------------------------

回到這個Case,若造成初檢高Crea/BUN的原因是我們懷疑的腎病,那複檢Crea/BUN 有非

常大的機率還是會超標,我們只需要低USG來確認。這個情況下,既然Crea已經超標,那

SDMA 必然也會超標,所以沒有太大意義。

那若是初檢的原因是脫水呢? 這個情形下假設複檢時的Hydration status 正常,

那 Crea/BUN 跟USG 都理應落在正常範圍值,也代表腎臟還具有濃縮尿液的功能。

若病患沒有臨床症狀,然後上述的數值又都正常,那驗SDMA就只是為了檢測早期腎臟功能

喪失,該不該驗呢? 若真的很想知道病患的腎臟功能,可以,但貴,值不值得就看個人。

------------------------------------------------------------------------------

綜合而論,診斷腎臟疾病需要"至少"臨床症狀、血檢、尿檢,如果想知道早期腎臟功能

喪失的話SDMA是很好的指標,但若Crea/BUN 已經超標的話,驗SDMA則無太大意義。


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All Comments

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-06-24T04:47
推清晰解釋!
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-06-29T00:02
但若小朋友是脫水在第一次血檢的報告上應該就看得出來?
Harry avatar
By Harry
at 2020-06-30T03:32
同時D大在上篇推文中有提到CREA超標也有可能是其他狀況
或機器異常造成的,若需要複驗確認,複驗後crea持續異常
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-07-02T18:20
那當然sdma就沒有參考價值了(如d大所說因為更不敏感的
crea都異常了),但若複驗crea正常、尿檢正常,沒有SDMA
Mason avatar
By Mason
at 2020-07-03T01:54
的情況下,我們也只能知道貓咪的腎功能仍>25~33%,但這
並不代表貓咪的腎臟就是健康的呀 @@
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-07-06T21:04
所以,對,CREA/BUN在能反映真實情況(數值沒有因檢驗出
現偏差的情況下)如果已經超標,SDMA就沒有參考價值了,
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-07-10T22:25
但怕的就是第一次血檢的crea、bun在沒有複驗的情況下也
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-07-14T10:28
很難確保其數值反映出多少真實的情況吧?(例如檢驗誤差
、高蛋白飲食(當然在這個案例中應該不存在)、機器異常等
等)
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-07-19T04:20
其實我比較難理解的部分是如果第一次的CREA、BUN可能是
誤差值、機器異常或其他狀況的影響下需要複驗,為什麼做
Carol avatar
By Carol
at 2020-07-21T06:46
複驗時同時做SDMA不是「必要的」,畢竟早期發現腎功能有
異常有益無害呀 @@ 又不需要多抽一次血就能做了(只是荷
包會痛一點,但SDMA也不是真的很貴) 我大概被某些盲點卡
Edith avatar
By Edith
at 2020-07-26T06:08
住了,還是感謝d大願意花時間討論這些問題,萬分感謝
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-07-27T01:45
我想到盲點了 應該說腎功能殘存25%~75%這個範圍內(也就
是crea敏感度和sdma敏感度的範圍內),貓咪是否有可能都
Linda avatar
By Linda
at 2020-07-29T11:02
不表現出任何臨床症狀且其他指數都正常?
白話來說,有多少的可能性是血檢、腹超、尿檢都正常,且
Kama avatar
By Kama
at 2020-07-29T12:21
貓咪沒有表現出任何臨床症狀,但貓咪實際上腎功能殘存已
小於75%並逐漸喪失腎功能當中,但飼主沒有做SDMA的情況
下沒有機會早期發現並早期控制貓咪腎功能惡化的情況?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-08-01T13:53
了解,所以問題還是在「預算」,但我以為必要與否是針對
貓咪本身的健康考量而不是飼主的經濟考量 orz 我大概卡
住的點就是這裡吧 ORZ 感謝D大
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-08-05T11:22
也難怪教授對SDMA的評價會包含「expensive」 orz
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-08-09T18:59
想請問如果SDMA正常,Cr偏高、BNP正常的狀況下,Hb偏高
(醫師初步診斷為脫水)會建議進一步追蹤哪些項目呢?
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-08-11T14:43
另外,其實貴不貴應該由飼主來判斷才對(汗),獸醫師在建
議飼主進行哪些檢查前,至少要讓飼主知道他們還有驗SDMA
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-08-15T04:43
這個選擇和費用多寡,如果必要性是建立在飼主的預算與經
劑能力上,有權考量自己要不要負擔的是飼主不是獸醫師吧
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-08-18T22:02
做了都是正常不是最好嗎 orz 難不成有人會希望自己的貓
咪生病嗎 orz
Dora avatar
By Dora
at 2020-08-19T03:47
我的看法是如果我們連佐劑針劑造成VAS的風險如此之低都
Jack avatar
By Jack
at 2020-08-22T15:56
在避免了,只要沒有驗SDMA、無法發現早期腎病的風險比打
含佐劑造成vas(或FISS)的風險來得大,sdma都是肯定需要
考量的檢驗項目吧 orz 無佐劑的狂犬疫苗也不便宜啊。
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-08-25T02:30
推解釋的很清楚,觀念正確
Gary avatar
By Gary
at 2020-08-25T23:31
Tom avatar
By Tom
at 2020-08-28T16:21
感謝分享,簡單講就是SDMA在CREA/BUN正常時驗才有意義,
SDMA的價值在於CREA/BUN都正常時提早發現異常,但也不
能只是CREA/BUN異常就判定腎衰,是否至少兩次對照及USG
和血離子檢查、超音波都做了,最後才能判斷確診?比較
擔心驗出CREA/BUN異常就判定為腎衰,我這樣理解是否正確
?謝謝您
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-08-30T15:46
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-09-04T12:36
好文大推~謝謝D大!
Olive avatar
By Olive
at 2020-09-08T19:59
請問你會建議腎貓採取哪種飲食方式?原因為何?
Olive avatar
By Olive
at 2020-09-12T16:27
重看了d大回推文的「沒臨床症狀不代表腎臟功能沒有在惡
化,但同時也不代表腎臟出了狀況。」這句,SDMA在這種情
Irma avatar
By Irma
at 2020-09-15T09:02
況下不才能發揮最大的價值嗎?用以確認在沒臨床症狀的情
況下貓咪是否已出現腎功能喪失>25%(殘存<75%)的情況。檢
查出來沒問題,我想才是飼主最希望看到的檢查結果,這也
Ina avatar
By Ina
at 2020-09-16T05:27
是為什麼現在不少獸醫院在定期健檢中也會包入SDMA的檢驗
的主因吧?再者,若要說推SDMA檢查後來驗出來正常,獸醫
師有可能被認為是在斂財,反過來說,若貓咪真的已有腎功
Olga avatar
By Olga
at 2020-09-17T18:51
能殘存75%以下(SDMA檢測可能顯示異常),但腎功能仍殘存
超過25~33%(CREA/BUN兩個數值可能都顯示正常、尿檢和腹
Annie avatar
By Annie
at 2020-09-18T08:36
超也都有可能檢查結果正常,貓咪仍能排出濃縮尿液,且沒
有明顯氮血症狀態)的情況下,若後續貓咪腎功能快速惡化
James avatar
By James
at 2020-09-19T22:26
當時獸醫師又沒有建議驗SDMA進一步確認,獸醫師也有可能
被認為當時誤診、沒有建議飼主進行更全面的檢查,若當時
檢查出來就能早期控制的情況吧?
Zora avatar
By Zora
at 2020-09-24T08:00
最近才看到一個慢性齦口炎的案例,貓咪花了一年多的時間
Donna avatar
By Donna
at 2020-09-25T15:02
在不同獸醫院反覆檢查最後才被驗出有卡里西,想來就很難
過。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-09-28T12:04
或許更簡單且白話地來說,就是在「單一次檢查、且飼主預
算能負擔的情況下,進行到什麼程度的檢查對貓咪的身心健
康風險來說是最低的」,這才是「檢查」的目的、為了確保
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-10-01T07:09
、盡可能保障患者的健康、不要讓患者冒著有潛在疾病的風
險,不是嗎?
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-10-05T00:04
當然不是每一次檢查都需要驗SDMA,第一次crea異常不一定
真的是異常,所以需要複驗再次確認crea數值的情況下,若
David avatar
By David
at 2020-10-09T18:49
crea第二次是正常的,那有沒有驗SDMA當然會有影響,因為
沒驗的話的確就可能無法確知貓咪的腎功能狀態了
像這個案例,第一次只做了血檢,只知道crea、bun異常,
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-10-12T22:04
精神不振有沒有可能只是天氣太熱造成的影響?不會完全沒
有。那萬一第二次複驗血檢時,crea、bun真的正常了,尿
檢、腹超又沒問題,沒做SDMA的情況下,飼主該如何知道貓
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-10-17T16:13
咪的腎臟狀況,再驗一次血嗎?
所以其實我們在這個案例中討論的「第二次血檢」會比較接
近第一次全面健檢的狀況,而不是「早就重複確認CREA異常
David avatar
By David
at 2020-10-17T21:34
」的狀況,如果都已經兩次確認crea異常了那當然不用再驗
SDMA,但今天並不是這樣的情況,第一次檢查時甚至連尿檢
都沒有,能單憑第一次血檢的crea、bun異常就肯定這兩個
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-10-20T08:19
數值不是誤差值、機器異常或其他狀況造成的誤值嗎?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-10-23T09:12
既然無法肯定、需要複驗去確認CREA、BUN兩個數值是否真
實準確反應了貓咪的生理狀況,同時又需要做尿檢、腹超去
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-10-25T16:59
進一步確認CREA、BUN數值異常的原因,當然需要加做SDMA
就是因為誰能肯定第一次血檢的CREA超標是「真的超標」?
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-10-26T12:17
另外獸醫不就是為了保障犬貓健康而生的職業嗎,理所當然
最優先的是要站在「優先為犬貓考量」的角度出發,而不是
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-10-29T13:38
飼主負不負擔得起、自己會不會被說斂財/誤診吧?
Erin avatar
By Erin
at 2020-10-31T07:21
如果獸醫師優先考量的不是犬貓,我會覺得有點可怕。
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-11-01T11:11
當然犬貓可以置換為「動物患者」去理解,是一樣的。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-11-05T01:04
我是指所有獸醫,不是指你,若讓d大誤會,我道歉。
Mary avatar
By Mary
at 2020-11-07T16:06
那是獸醫師這個職業的「本職」,不是嗎?
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-11-09T16:15
以患者健康為最優先,不也是「醫療業不是服務業」的最佳
體現嗎?我是真的很想知道臨床上需要考量哪些事能優先於
動物患者的健康。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-11-10T13:05
推d大的專業與熱心
Delia avatar
By Delia
at 2020-11-15T06:53
d大辛苦了,有熱誠的人被質疑真的會很難過
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-11-17T17:22
N大,你的問題如果有機會客觀的看看醫療現場可能會比較
有體驗
我自己的觀察是很多時候要考慮的除了病況本身、治療跟控
制到什麼程度、如何排除危及生命的、事後如何追蹤等等,
如何解釋、如何評估家屬或者病患本身需要或者想要的到底
是什麼、經濟能力、還有如何讓病患最容易維持他目前的健
康狀況等等,喔更次之還要考慮病患的信任感、被告風險、
自己的損益、自己的能力極限等等....要考慮的很多XD,我
想這些都是專業的範疇
而且健康不是一個絕對值,更多時候醫療第一時間需要的是
排除危機跟保守現在的亞健康狀態而已
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-11-18T07:22
我的意思是這些考量因素許多的決策權其實根本在飼主身上
,但飼主不是獸醫師,他們不可能和獸醫師一樣熟知他們的
伴侶動物有哪些醫療選擇、能照護到什麼程度、能檢查到什
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-11-20T13:15
麼程度、能預防到什麼程度,獸醫師在為動物優先考量的基
礎上主動向飼主釋出上述飼主缺乏專業與知識的資訊,由飼
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-11-22T21:39
主自己去衡量要不要做、要不要負擔、應不應該負擔才是對
的思路吧?而不是站在自己的視角上去評估家屬或病患本身
Isla avatar
By Isla
at 2020-11-25T15:19
需要什麼,畢竟家屬和病患不就站在獸醫師的面前嗎?他們
需要、想要、有意願要去做哪些決策,由他們自己決定才對
吧?
Michael avatar
By Michael
at 2020-11-28T15:02
白話來說,像我們這種焦慮型飼主,若獸醫師不主動釋出能
做SDMA的資訊,有多少飼主會知道其實可以做SDMA去做早期
腎功能的檢查與確認?反之,像真的只是將貓當寵物或玩物
Freda avatar
By Freda
at 2020-12-03T00:49
的飼主,你就算評估再多貓咪應該做哪些必要檢查,飼主不
想做就是不想做,你也沒辦法逼他。
Doris avatar
By Doris
at 2020-12-03T05:49
剛D大清楚的告訴你他認為該做哪些檢查,又有那些不是現在
這麼迫切需要,可以健檢或追蹤再做的了,以自己是飼主的
角度來說,解釋如此詳細的獸醫我覺得是非常負責任的(詳
細解釋哪些必須那些非必須,而且並沒有因為家屬想做就順
勢推銷其實重要性沒那麼大的檢查),如果N大想要的是每
次都攤開檢查表告訴你這些是跟腎臟相關的所有檢查,讓您
自主圈選想要的檢查,那您更該去找到一個可以跟您溝通愉
快的獸醫師,畢竟能找到適合您的獸醫是最重要的~10種獸
醫有10種作風,您需要找到自己最適合的那種
Harry avatar
By Harry
at 2020-12-06T08:12
我沒有覺得d大不負責任啊 (汗) 我只是不能理解為什麼非
必要罷了,第一次crea超標出現異常數值的機率會比1/5000
Freda avatar
By Freda
at 2020-12-07T10:05
還低嗎?我都遇到驗四次貓白血kit和送實驗室驗的結果完
全不一樣的案例了 (汗)
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-12-12T08:30
所以我的看法是既然IRIS和專業書都建議crea要驗兩次來確
認數值,就不能理所當然地把第一次CREA數值當成一定正確
的數值,然後來說第一次crea就超標了所以第二次檢查不用
做SDMA,這種預設第一次CREA一定正確的思維我不能理解。
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-12-14T22:05
另外我認為好的獸醫師是不僅會提出「這些是跟腎臟相關所
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-12-17T10:11
有相關的檢查,這些是對小朋友現在診斷腎功能的狀態有助
益的檢查,這些檢查分別助益大約有多少、費用是多少,而
我們獸醫院現在能做的有哪些、我們沒有設備做的但你可以
Steve avatar
By Steve
at 2020-12-20T15:34
帶小朋友去哪一間獸醫院做的有哪些」也會持續反覆針對這
些檢驗相關的實證研究、臨床研究相關文獻期刊持續追蹤
Gary avatar
By Gary
at 2020-12-22T03:50
持續提供盡可能全面、最新的醫療資訊給飼主做全盤考慮
讓飼主可以在自己的能力極限下盡力保障自己小朋友的健康
Dora avatar
By Dora
at 2020-12-25T11:22
感謝回覆。希望以後還能看到d大發文,專業角度的見解相當
受用!謝謝。
Emily avatar
By Emily
at 2020-12-30T07:28
感謝dog大的分享,剛剛發現你沒有在狗板發過文。我比
樓上還貪心,希望你以後有機會回台灣執業。
也謝謝cat大的回應和分享。
Cara avatar
By Cara
at 2021-01-03T18:53
謝謝專業文章,長知識!
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-01-06T19:02
至於某些推文,您就當作是為將來執業時會遇到的情況做
預演好了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-01-07T08:01
推解說細緻好懂,某些恐龍飼主別人不照他的標準就要被冠
上不在乎寵物的帽子真的不敢恭維
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-01-08T03:39
希望貓咪可以在盡可能少的檢查次數、盡量不要造成貓咪就
Noah avatar
By Noah
at 2021-01-09T03:10
醫檢查時的緊迫同時盡量在單一次檢查內就做完所有必要的
檢查以避免有未被察覺的潛在疾病狀態,也叫恐龍飼主的話
,現在對於恐龍飼主的定義也真的很寬呢。大概要不在意貓
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-01-11T02:56
咪多看幾次醫生、多抽幾次血、多在診療台上檢查幾次、一
個病症可以接受要換好幾間動物醫院和獸醫師後才能好不容
易確定下來找到有效的治療方式,才叫「不恐龍」吧,我也
是長見識。
Cara avatar
By Cara
at 2021-01-14T02:45
白話說吧,「那複檢Crea/bun有非常大機率還是會超標」這
句話就是個假設,實際上第二次的Crea/Bun有沒有可能就不
超標、USG檢查出來貓咪仍有尿液濃縮能力?有。既然如此
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-01-14T21:52
那就沒有什麼「既然Crea已經超標,那SDMA必然也會超標」
這種肯定推論,因為第二次crea、bun的數值根本就還沒驗
Liam avatar
By Liam
at 2021-01-19T19:49
出來,所以哪來什麼SDMA在第二次驗時必然會超標所以沒有
太大意義的推論?正因為第二次CREA、BUN也有可能在正常
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-01-20T15:46
值,所以第二次複驗確認CREA、BUN數值同時加上SDMA檢驗
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-01-25T03:00
去確認腎功能殘存百分比到底是不是介入crea和sdma的敏感
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-01-25T17:11
介於
Michael avatar
By Michael
at 2021-01-26T16:34
度範圍之內(即25%<腎功能殘存<75%、crea沒有異常、沒有
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-01-28T05:53
做sdma所以看不出來的區間),才能確保有機會在貓咪第二
次檢驗時若真的出現CREA、BUN數值正常、尿檢檢查正常、
腹超正常的情況下,早期發現腎功能喪失的狀態以早期進行
Jack avatar
By Jack
at 2021-01-28T13:45
控制或延緩腎功能惡化的速度。
當然你也可以說,阿如果真的發生這種機率低的狀況,那再
Michael avatar
By Michael
at 2021-01-31T11:44
帶貓咪回診療台上或獸醫院再抽一次血驗SDMA就好了,但有
多少貓咪在診療台上或就醫過程中是十分緊張,甚至是需要
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-02-03T22:59
在就醫前吃到情緒用藥來鎮定情緒的?家中有就醫緊張貓的
飼主應該理解再將貓咪從外出籠內抱回診療台上或再額外帶
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-02-07T15:43
貓咪回獸醫院再抽一管血時,就只是為了當初可以合併驗的
SDMA時擔心貓咪緊迫狀態會不會造成他們的身心健康影響時
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-02-09T18:14
的顧慮了。一次抽血流程能完成的,為什麼要分兩次?又怎
麼會沒有正當理由去驗?上述提到的狀況不就是正當理由嗎
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-02-12T18:33
?寵物友善的診療過程是趨勢,小朋友在檢診過程中的身心
壓力與緊迫也都是獸醫師在診療過程中該去設想該如何盡量
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-02-13T02:27
減少、避免造成寵物患者不必要的身心負擔與風險的,不是
嗎?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-02-14T10:59
1的部分就是「為什麼可以確定第一次的crea超標就是真的
超標」,我上面也說了,iris和專業書都建議至少驗2次來
確認CREA「是真的超標」,所以第一次的超標不一定是真實
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-02-16T00:41
情況,所以你回應的1和我說的並不衝突,因為的確你說的
對,如果「CREA『真的可以確定已經超標』了」那驗SDMA完
全沒有意義,我完全同意你的看法。
所以請問您的教授、學姐、朋友和您是否能告訴我為什麼可
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2021-02-20T09:58
以肯定第一次驗的crea可以「100%肯定」這個超標數值就是
真實值,不用按照IRIS和專業書的建議至少驗2次來確定其
真實性?
Jack avatar
By Jack
at 2021-02-24T23:06
我同意你是一個有專業且有熱忱的準獸醫師,無意冒犯,但
我不能理解為什麼能對第一次驗的CREA數值肯信到這個程度
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-02-28T07:02
所以問題根本不在第二次驗不驗SDMA,而是在為什麼你可以
確信第一次血檢時的crea和bun數值,你有發現嗎?你已經
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-03-03T00:20
預設第一次血檢報告反映出來的數值「是對的」,所以你後
續的想法才會是「好,我用USG去確認為什麼第一次的crea
和BUN會偏高,會不會是腎的問題?」但問題就是第一次的
crea和bun不一定是對的,iris和專業書也告訴你至少要驗
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-03-05T10:30
2次,所以你後續的想法就不會是一定正確的,因為第一次
的crea和bun異常超標並不能保證貓咪在crea和bun數值上就
真的是異常的,需要複驗來確認CREA和BUN「的確是異常的
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-03-07T07:39
」的,也就是用第二次的血檢crea和bun數值去重覆確認第
一次血檢的BUN和CREA數值「是對的」,只要第二次血檢的
crea和bun數值還沒跑出來,到底為什麼可以肯定第一次血
檢的數值100%是對的?
Carol avatar
By Carol
at 2021-03-10T19:16
「以95%的信賴區間作為參考區隔時,表示會有5%健康動物
的檢測數值被判讀成異常,所以當進行多項實驗室檢測時,
至少有一項檢測數值出現異常的可能性會隨著檢測項目的增
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-03-14T22:48
加而上升。舉例來說,當一隻健康動物進行20項檢驗時,至
少一項檢驗數值會出現異常的機率高達64%」
–《獸醫血液學》p.3
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-03-15T15:46
所以為什麼我們能確信第一次CREA和BUN的數值超標就是真
的超標?
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-03-16T14:56
N大,各項檢驗都有sensitivity跟specificity,Cr BUN有,
SDMA也有,在尿檢跟腎超的過程就可以判斷Cr是不是有問題
,因此先把重要檢查做完再回頭抽Cr即可(此時既然要抽血
連SDMA抽也很好),當然你要跟獸醫溝通一開始血檢就抽
兩次排除出錯的機率也可,效益問題跟優先問題而已。
然後臨床表現跟其他檢查結果也可以協助判斷這次抽血結果
是對是錯,課本會強調5%錯誤區間是純就統計下去看,臨床
還能用很多資訊來協助評估偽陰偽陽。
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-03-20T13:14
但,但c大請問就這個案例來說還有哪些資訊能用來評估偽
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-03-21T09:20
陰偽陽?所以我的問題一直都是「當然後續做尿檢和腎超」
可以用來確認第一次的crea和bun的數值,我同意,但若後
續USG和腹超都沒問題,還得回頭再去驗CR(如果第二次不先
Emma avatar
By Emma
at 2021-03-22T16:53
做血檢驗證第一次CREA和BUN的數值正確性)和sdma,不就又
多一次會增加貓咪緊迫與壓力的檢診過程嗎?能少一次的、
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-03-26T00:33
能一次做完的,到底為什麼要分成兩次做?我實在不明白。
而且嚴格來說這案例因為第一次只有做血檢,連尿檢也沒有
,所以第二次若只做CR+尿檢+腹超,或只做尿檢+腹超,如
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-03-30T07:18
果第二次檢查沒問題再回頭做cr或cr+sdma,那個「回頭」
都已經是第三次檢查了啊!到底為什麼要讓貓咪緊張三次?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-03-31T10:12
推d大專業、耐心的回文與解說。不是所有飼主都是焦慮型
飼主,焦慮型飼主建議找符合自己標準的獸醫配合,而不
是拿自己易焦慮的標準來判斷獸醫對待多數患者的做法。
過於堅持己見某種方面來看是難以溝通,如果只是想堅持
自己的意見不想參考別的看法(做法),只是在不斷跳針
而引起反感罷了。即使不是醫療人員也知道,臨床上有許
多的處置與診斷,並不是按照書的內容跟著做就可以,需
要加入臨床經驗的判斷,這也是為什麼醫療人員需要進入
現場實習,如果所有的病症按照書上說的做處置都能治得
好,世界上就不會有絕症也不會有死亡了
James avatar
By James
at 2021-04-04T03:56
如果貓咪除了精神不振已經出現慢性腎衰第二、三期會出現
的病徵那也就算了。
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-04-06T03:45
那IRIS和專業書的建議大概也挺焦慮的(笑)
Annie avatar
By Annie
at 2021-04-10T09:22
良好的醫病關係不僅建立在獸醫師和病患(與家屬)的互信上
,也建立在檢診過程中盡量減少上述那種「回頭」再做的檢
查。沒有哪一個病患和家屬對不斷重覆的檢診過程會感到愉
David avatar
By David
at 2021-04-13T02:01
快的,這也是為什麼有這麼多家屬會誤判獸醫師是「誤診」
的主因之一,因為「當初如果早做這個檢查,那我們是不是
不用走這麼多冤枉路、貓咪不用受這麼多苦?」也請D大多
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-04-16T00:44
多同理並思考這一點。
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-04-16T16:45
...我不想說話了XDD
防衛性醫療就是這樣產生的,您還是找個每次進獸醫院都幫
您CT MRI各種檢查做好做滿的獸醫師吧
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-04-18T11:17
一年多不斷轉診還找不到原因的案例就是現在這種檢診過程
產生的,還請大家多多接受現行的做法,多多回頭,不要在
Adele avatar
By Adele
at 2021-04-22T17:18
意貓咪會不會在重覆檢診的過程緊張到影響身心健康。
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-04-24T16:07
https://i.imgur.com/Mt7F92U.jpg
George avatar
By George
at 2021-04-25T09:13
https://i.imgur.com/sCgnSFa.jpg
Rae avatar
By Rae
at 2021-04-25T12:48
回樓上a大,以犬貓為優先那段是針對「再者可能會被說斂
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-04-26T02:04
財」那段話回的,不是針對D大說的,是泛指有這個顧慮的
獸醫師,後續我也有說明喔。
另外,如果需要複驗CREA/BUN兩個數值去確認第一次的CREA
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-04-28T21:14
/BUN兩個數值,就代表第一個CREA/BUN數值不一定正確,既
然如此,那當然不能以第一次crea超標就說第二次血檢時不
需要加驗SDMA、驗SDMA沒有多大意義,這部分的確是你誤解
我的意思了。
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-04-29T21:53
關於CREA和SDMA的問題,像我這種外行人能懂的有限,真的
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-05-01T12:03
有興趣深究的貓爸媽,可以讀讀看杜瑪獸醫師的專業解析:
http://blogger.dumaah.com.tw/2018/09/iris.html
Edith avatar
By Edith
at 2021-05-04T12:10
https://aa9186.pixnet.net/blog/post/66062976-%e5%b0%8
d%e7%a8%b1%e4%ba%8c%e7%94%b2%e5%9f%ba%e7%b2%be%e8%83%
ba%e9%85%b8sdma-%e5%9c%a8%e5%8f%b0%e5%b7%b2%e5%8f%af%
e5%81%9a%e6%aa%a2%e6%9f%a5%e4%ba%86%ef%bc%8c%e6%98%af
Jake avatar
By Jake
at 2021-05-07T17:13
推這篇,讓平凡人看懂了

喵大王礦型混條型豆腐貓砂

Robert avatar
By Robert
at 2020-06-20T21:44
物品名稱: 喵大王礦型混條型豆腐貓砂(綠茶) 尺寸大小: 6L*2不分售 到期日: 商品描述: 真空包裝 照片: http://i.imgur.com/bWY54WP.jpg 售價: 360(免運) 交貨方式:https://shopee.tw/product/240036/5738931020? ...

請益:口服液態的藥如何騙藥?

Catherine avatar
By Catherine
at 2020-06-20T21:31
家裡兒子剛送去洗牙回來,醫生開了口服液態的抗生素交代明天開始喂,剛剛打開聞了味 道很重,之前都喂膠囊,第一次看到這種液態的藥,請問各位貓奴都怎麼騙主子吃? 現在想法是: 1. 直接用針筒餵 2.混在肉泥裡面再用針筒餵 3.混在罐頭裡面騙 附上剛洗完牙被弟弟痛罵委屈的兒子 https://i.imgur.c ...

五星推爆打掃好物

Elma avatar
By Elma
at 2020-06-20T21:10
不確定能不能這樣推薦 前陣子逛台貨版(TWproducts)被版友燒到入坑 依推薦買了 拖把組(2xx元)等等 想說還算便宜 真不好用就算了 沒想到一用驚為天人! 身為貓奴不管怎麼清 都是毛跟沙漠化的貓砂 通常我用靜電纖維紙乾拖兩次(正反面都用過才要丟XD)然後把吸不起來的東西掃一掃 有力氣的話就用吸 ...

希爾斯k/d腎處方飼料

Anthony avatar
By Anthony
at 2020-06-20T20:08
物品名稱:希爾思k/d處方飼料 尺寸大小:1.81 kg袋裝 到期日:02/202 商品描述: 5月中開封的, 只有剛開封的前三天共餵食掉約60-80g, 後來我家貓貓因為腫瘤治療沒有食慾開始不吃飼料,所以就沒有再餵了。 我家貓貓已經在5/30去當小天使了, 6月初到版上po文希望能便宜轉手但一直沒有 ...

貓咪點心請益

Gary avatar
By Gary
at 2020-06-20T18:59
最近家裡來了一隻可愛幼貓 家人迫不及待想買點心給他吃 想請問這款點心適合幼貓嗎 上網查好像沒什麼網友分享 想請問有網友試過嗎 因為他一次可以買一大條 比較不會製造垃圾 所以才想購入 https://i.imgur.com/ZgJk16O.jpg 或是有網友推薦什麼點心非常歡迎! 附上貓貓一隻 htt ...