跟P家草團的差勁經驗-主購wn******** - 兔

有些原PO誤會合購版版規的地方
我稍為回覆一下

※ 引述《donotpush ( )》之銘言：
: (接續上文。文長，建議電腦版閱讀，排版較正常)
: 6.兔版黑名系統
: 這是必要的消極防禦。
: 我覺得，在兔版 m起來，收精華區，開雲端文件，都可考慮。
: 若說PTT臨時關機/當機，
: 想跟團,查黑人也沒那麼急，等PTT好了就好。
: 何況PTT關機，根本不能在PTT上回白單跟團。
: 聽聞合購版黑人名單極為隱私，可是我在合購版一搜尋[黑人]
: 滿滿的八千多筆ID完整地跳出來。這不就是完整顯示嗎?
: 沒跟團的看得到，報黑理由也看得到。
: 隱私在...我找不到所謂的獨立主機黑人系統? 藏在哪裡我找不到，懇請指點.
已回覆在推文
不多言

: 7.關於 <先PO在合購版，再轉錄來本版>
: 優點
: (1)可以報黑兩個版
: 報黑不是水桶，黑人一樣可以發團購文
: 黑人要多版認證的用意? 集印花換贈品嗎?
: 若是多版黑人有限制功能:水桶、不能發言之類；那還不錯。
: 目前我的理解，報黑人僅有提醒功能而已?

報黑對於沒有權限的版眾而言，的確只有提醒功能
但是像是團務不清、盈利的情況下，有終身水桶不能再發言的情況
版主有這樣的權限，綜使是兔版版主也有。

: 一個版的黑人->要注意
: 兩個版的黑人->要很注意。
: 從一個提醒，變成兩個提醒。
: 但對於沒有警覺心不去查黑人的團員，有十個版的黑名，都不會提醒到他。
: 只有事後徒增懊悔而已。

在各大地區版多數都是以合購版PO文後再轉文到地區版的規定較多
基本上事後被黑人都是以合購版為主，在地區版不會再另外處理
至於為何要2個版都黑人，前面版友已有說明過了
是因為合購版是專門在合購的，對於細節比較專業，較不會有糾紛
而且可以使用合購版的黑人系統。
但為了增加合購曝光率，在合購版PO文後轉到兔版比較容易成團，不然容易被洗掉
就算不在兔版黑人也沒關係，要在兔版也黑人也沒差
只要有黑人紀錄能查詢就好
不想跟到黑人主購或黑人團員，就可以使用這個系統

我知道原PO想講的是，殺雞焉用牛刀的概念
所以我之前就回覆，兔版怎麼規定就怎麼走
若要等事情弄大才來套合購版，也未必不可

: (2)簡單快速,合購版先篩選過了
: -->的確，就版務而言，省事又快。
: 要無糾紛，全面禁止金錢交易，可以更省事。
不買是不是更省？這種邏輯的錯誤請要思考一下

: 敝人愚魯，合購版版規細節繁盛。
所以我才回你這篇文，希望對你能有點幫助
的確有很多根本沒有看合購版版規的情況

: 我遇過開團多年，絕不愚魯的主購。開國內團，一樣動不動被刪文，被水桶。
做事認真負責與懂得合購規則是2件事，這是邏輯的錯誤喔

: 合購版版規嚴謹，國內外團皆然，國內團並沒有跟十年前一樣簡單。
十年前被拿來賺錢的例子太多，所以才會演變成現在的版規
一個主購開一個全國面膜團可以賺數十萬呢
還有主購都用刷卡來合購，結果點數換現金好幾十萬
這都是真實的案件
以前規則簡單，所以讓人賺錢也很簡單
要不是有這些主購的事件爆發，版規也不會修
就像今天發生W主購事件，都是爆發後才會修版規

: 不小心踩到合購版規是很容易的。
: 以下隨意地說一些吧，或許有些兔版也不行?
: 例:
: a.有熟客價,賣場品項眾多.但沒辦法每項都打出熟客價格，賣家也不允許。
: 主購請團員在白單報細項,主購再回信報價
: >團務不清。沒有明確價格。

對於賣場品項眾多-也就是全館的情況，通常是講原價滿1萬元打8折，不用逐項列出
若是只開某些品項，主購就必需這些品項都要有購買才能開團
當然就會知道這些品項的金額，該公佈的金額就該公佈

要碼就是全館打折，要碼就是單品項金額(你有買才能開)
所以金額公佈並沒有什麼難度

合購版版規：
參、標題與內文格式
《大團規範》補充說明：
(5) 單款起批之品項，主購須有購買，方得開團。
　　　　　　　 （舉例：大衣有兩種顏色，各30件起批，則主購必須兩色皆有購買，
　　　　　　　　　方得開團，而全館、金額混批等則不在此限。）

: b.我加了賣家的FB/line，還維持不錯的互動。
: >親"友"代買代購? 跟賣家到底算不算朋友?誰說了算?

條文除了看文字，還要看規範的目的，而不是僅用「友」這個字來判斷。
簡單的說，就是開團的人和買賣的人有利益關係，就算是親友代買代購。
比如有被水桶的情況像是：
開團的主購與賣家是她老公的公司
開團的主購與代買是同一人
開團的主購與賣家有談好利益回扣

若是單純只是比較熟，當然不算，因為沒有證據有利益掛勾。
合購版在使用這條時都會引用大量的證據證明2人有關係
像是帳戶名稱一樣、電話號碼一樣、主購FB帳號和代買的拍賣帳號一樣…等
比你想像中還要難成立。

合購版版規：
貳、發文規範
《十一》禁止親友代買、代購等行為。
　　　　▽違者設劣文，逕行刪文，依照情節輕重，水桶三個月～終身，不另通知。

: 萬一賣家寄貨順手給我一顆糖，這算贈品嗎?
: 合購版贈品視同正品。

你開的團若是手機殼的團，賣家送你一顆糖
這顆糖就不是正品。
若改送一個免費的手機殼，就是屬於正品。
也就是說，你開的商品與贈品相同，就是正品。
不相同(就算賣場有賣)也不算是正品。

合購版版規：
參、標題與內文格式
b. 當贈品=正品=合購物品時，開團的主購們務必直接平攤回饋給整團，
　　　　　　　禁止以各項理由，進行「不」平攤分配。
　　　　　　　▽違者先行推文勸導，經勸導後24小時內未更正或REPO新文不予理會
　　　　　　　　者，將設劣文，逕行刪文，依照情節輕重水桶七日～三個月不等。

: c.分裝草很累還會扎到手，我買了手套，遮光密鏈袋，乾燥劑。 於是每包草收雜費$5。
: >單品項收雜
: ps:有主購辛苦分裝精油，被檢舉單品項收雜，水桶
: 團員認為金額很合理，覺得主購肯幫忙分裝，佛心來著。 ->但主購仍然被水桶

合購版版規：
參、標題與內文格式
c. 雜費收取說明 * 2015.11.01 雜費細部修訂
　　　　　　　(1) 單一團雜費上限 600 元。
　　　　　　　　　（請以600元做為被除數，若因進位溢差亦不得超過605元）
　　　　　　　(2) 直寄一單上限5元。
　　　　　　　　　（主購未經手，直接由廠商/集貨寄出）
　　　　　　　(3) 面交一單上限5元。
　　　　　　　　　（無論大、小團，於指定地面交皆是）
　　　　　　　(4) 分寄一單上限10元
　　　　　　　　 （經主購分寄者，含地方團主購）
　　　　　　　(5) 國內團禁止以小數點收取雜費，必須向下取整。

　　　　　 以上若有若有不敷使用之狀況，請向板主群提出相關支出明細與收據核
　　　　　 實進行申請。
--------------------------------------------------------------------

因為合購版是以「單數」作收雜費的標準，而不是「產品數量」作標準。
若你覺的一單10元不夠用，可以和板主申請
把你買的手套，遮光密鏈袋，乾燥劑都加入計算

所以，以包數做雜費的收取標準→不行
額外的支付，想要計入→可以，但要和版主申請
你舉的例子應該知道錯在哪了吧？

: d.每包草除人數，均攤後為$99.45555，那我算$100，比較好算。
: ->不可以無條件進位
進位只能進一次，就是總金額算出來以後才能無條件進位。
不然每包草都要被你賺0.544444元，若50包草你就多賺27.222元
違反盈利規定。
舉例說，P家50公斤總共要4973元，A買了10公斤，B買了20公斤，C買了8公斤，D買12公斤
所以就是4973/總數*購買的數量+雜費5元
A=944.6+5元、B=1989.2+5元、C=795.68+5元、D=1193.52+5元，應付金額為
A=949.6，最後總金額可以無條件進位，所以A應付金額是950元。

若用你的包數計算，4973/50包=99.46元，算100元1包，每包收5元雜費
A=100*10包+5元雜費*10包=1050元

試問，照合購版走，A只要花950元；照你的方式走，A要花1050元
這是方便讓主購賺錢吧
(因為很累、要花時間，只收5元10元不夠對吧，所以要1包1包收的意思嗎?)

既然使用的是無盈利的方式，就要無盈利到底
沒有團員，你也開不了團
沒有主購，這團也沒辦法開
兩者地位是相對的
所以公平最重要

總之，是可以無條件進位的，但只能總金額算出來時還有小數點才能進位。

合購版版規：
參、標題與內文格式
f. 禁止單品項進位，請依照數量小計後做一次進位。

: e.1%現金折抵、信用卡回饋要分配，限定信用卡卡種
: ->我只知道我的帳戶要有錢，夠給賣家就好。
: 其他這些我不懂。這必要嗎?
: 國內團也可能要刷卡，
: 4月份露天即將全面改制為支付連，支付連就有可能用信用卡。

所謂限定信用卡卡種，意思是指限定有現金回饋功能的
金融信用卡(刷了從存款帳戶扣款的)，至於是哪一間信用卡並沒有限制。
因為里程功能、紅利點數的回饋沒辦法平均分配給團員
是屬於很難計算信用卡回饋的方式，就禁止使用了

(卡神知道吧？就是因為這樣而盈利的)

合購版版規：
參、標題與內文格式
g. 信用卡限定卡種（2015.10.26 新增）：全面禁止里程相關卡種，並
　　　　　　　限用「現金回饋」、「金融活存VISA/MASTER卡」之卡種。
　　　　　　　▽限期勸導修正，若不予理會或修正後仍不符規範者，逕行刪文，並
　　　　　　　　水桶七日。
　　　　　　　▽若私下更換、使用非允許之卡別，視情節水桶七日～終身

: f.置底K版友有提到長期/高頻率的P家草團可能會遇到的問題。
: 跟對養兔陌生的合購版版主解釋此團購特殊之處，
: 跟對兔版版主解釋說明，
: 想必是後者比較能夠了解?

已詢問過版主，版主說的確合購寵物食品與一般合購物不同，
會再另外制定規範讓大家遵從。

: g.贈品視同正品:
: 賣家給的，三顆木瓜丸? 5g飼料? 一顆糖?
: 賣家給一個動物鹽磚，她賣場也沒賣，這算多少錢?
: 給了犬貓飼料的折價券?
: 賣家送我犬貓用品，該自行轉賣分紅給團員? 團員不認購，網路賣不出去，何解?
: 主購為什麼還要承受贈品賣不出去的風險?

已重覆發問，我複制貼上
你開的團若是手機殼的團，賣家送你一顆糖
這顆糖就不是正品。
若改送一個免費的手機殼，就是屬於正品。
也就是說，你開的商品與贈品相同，就是正品。
不相同(就算賣場有賣)也不算是正品。

所以回答你的問題：
只有你開的合購物與贈送物相同，才是正品
此時才需要團員認購，或是去洽特掉把金額分攤退給團員。
通常是指買10送1，所以當初合購就是找10個人合購，金額就是總金額/11人
其他送的與合購物不同的東西你可以自己留下，沒人逼你轉賣。

合購版版規：
參、標題與內文格式
b. 當贈品=正品=合購物品時，開團的主購們務必直接平攤回饋給整團，
　　　　　　　禁止以各項理由，進行「不」平攤分配。
　　　　　　　▽違者先行推文勸導，經勸導後24小時內未更正或REPO新文不予理會
　　　　　　　　者，將設劣文，逕行刪文，依照情節輕重水桶七日～三個月不等。

: h.我初入合購版時，很興奮地團購巧克力。到貨後發現我忘了訂自己的份.
: 哭笑不得地上恰特討拍，還有團員願意分一份給我。
: 氣氛簡直溫馨到爆炸~
: >主購必須購買合購物。觸犯版規。

有什麼問題？你沒買的話就沒必要開合購，不然會被人認為是來賺雜費的。
至於你忘記訂自己的，若沒人檢舉的話當然沒關係
但是是故意沒買還是忘記訂自己的?這要證明實在很困難
在檢舉前和版主自白，或許還不會水桶你

: i.禁止 FB / line交易
: >蠻多賣家都用FB粉絲團跟line直接交易。
: 例子a~i 以上部分發生過，但不一定發生在我身上。請當舉例看吧。
: j.剛剛去看了合購版置底閒聊區，裡面每個人在問的問題感覺都很難
: (我就看不懂)
綜上所有的問題，我覺的你沒有看版規
這些問題全部都有規定到，而且非常清楚
若不了解版規，看別人討論問題，當然很難了解人家在說什麼

: 還看到了有人質疑某位經常開爆團的主購(雜費整團上限為600)
: 意思說爆團的理單/對帳很累，他這樣值得嗎?
: 該閒聊文有位g大說這樣違反人性。
: 故，這不是只有我在說，是也有人會懷疑的事吧?

你所說的只有收少少的雜費卻要做開團很複雜的事，違反人性
大家的討論都是在說不合理的收團，明明100人就達批價，但是卻收到500人
雜費都是600元，沒必要多收400人

根本就是完全不同性質的事件，請勿張冠李戴

這次合購版為了這件事在修版規，你知道嗎？
因為代買疑似使用主購當人頭帳戶
在洽特版爆發主購出國根本不在台灣，但是卻由代買回覆的情況
這些事件都發生在同一個代買，所以疑似盈利而抓不到
因此修版規

感覺你是只找關鍵字，一樣的字眼就等於一樣的事？

: PTT上的確有人性互助的美好，但規定每個人都應該如此互助互愛? 怪怪的。
: 大家都很熱心很善良，還是要有底線的。
: 我從未說過每個主購都營利，只是思考事情要合理。
: 我以為，合理有一部分，就是要合乎人性
: 我打這篇文花了兩天我就覺得不值了，我還是打了，這是我偶爾的熱血。
: 叫我每天做這種熱血事我哪受得了? 不用吃飯工作了?

我也花了很多時間回覆你，但我的熱血沒有因此而熄滅。
PTT就是雞婆的人、熱血的人多而存在的一個平台，老一輩的人無法理解的存在
各大版的版主也是一邊上班一邊管版，沒有相當程度的熱血是沒辦法做多久的
你受不了，並不代表別人也一樣，並且多數的主購都受的了
少數受不了的主購，還有很多其他合購平台可以使用的

: ---
: 回到主題，
: 我才看到合購版版規第三項而已。繼續打，26個字母打不完。
: 上面c.點提到的主購，覺得冤枉，也到恰特版發文討論版規。
: 推文沒破十阿，根本沒人理。申冤有用嗎?

我有看到，我當時也有回
但我不覺的冤枉，因為版規就是這樣規定
他拿舊版規的印象在開團，但那是10年前的版規了
隔這麼久開團卻沒重新再看版規
被桶要怪誰呢？只能說桶一次就學一次
以後開團記的要看版規

50年前，可以合法獵殺山羌
50年後，山羌已屬保育類動物，就算不知道法規改變也一樣有罪
這樣的舉例不曉得有沒有比較容易理解？

以下與合購版規無關，不予至評

: 合購版金流大，熱門品項金額動輒上萬，國際團模糊地帶多，可作用空間大。
: 嚴重詐騙者不乏捲款數十萬。
: 合購版合購物包容萬象，性質差異大，無法每樣物品量身訂做，
: 規定細如牛毛與嚴謹，很必要。
: 我以為，兔版是個合購物相對單純的版。
: 搜尋合購，
: 幾乎都是國內草團,飼料團，湊個免運費。
: 兔用品，偶爾一些可愛的兔子圖案商品。 或是國際梳子團。
: 在兔版，
: 會出現高單價(3C 票券 美妝保養 小家電)，總金額衝數萬~數十萬，這種高風險的團嗎?
: 若有，會常常出現嗎? 有可能每周每個月出現嗎? 目前出現了幾次?
: 看版就是版友的工具
: (工具=討論地，收集資訊平台，意思大致如此，莫糾結定義)
: 想要工具友善好上手，不過分吧?
: 一個相對單純的版，需要套用繁複性質不同的版規，只因為那套已經弄好了很方便?
: 我腦海出現了畫面:
: 一個小孩子穿大人的衣物鞋子，只因為那些都是家裡有現成的，蔽體很方便。
: 可是小孩子活動方便嗎?
: 導致降低多少主購開團的意願? 篩選掉的是主購。
: 嘗試為兔版補強一些規定，不是那麼困難吧?
: 大家一起討論就可以發現問題，再做修改，一定會很棒的。
: 主購沒有跟兔版站對立面，主購也是兔版版友，同為兔奴阿。
: 兔版自有獨特性，可以從發現的問題點做修改，看看效果如何
: 直接兜頭套用合購版規制度，會暈頭。
: 我遇過不少認同合購版很難開團的人，
: 也看到不只一位老手主購(無營利)在合購版翻船。
: 合購版好多都在跪求天使主購，
: 會不會有可能，這透露出某種現象，表示開合購版的團沒那麼輕易嗎?
: 若要說他們都懶(?)，那我也沒辦法。
: 我自己都想要跪求天使主購了阿。
: 對了，我看到 合購置底閒聊文 有人問好批價跪求天使主購開團。
: 下面有人說你自己連批價都會談了，自己開就好
: 所以...看來跪求天使主購也不是那麼簡單的事啊，唉。
: ============完畢================
: 文內認知有誤請提醒。語句看不懂可以問，請不要擅自解釋。
: 我口氣盡力溫和，也請您口氣溫和些。
: 辛苦各位閱讀長文了。謝謝您願意觀看。

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