養了1年多的海水魚..變天後全部死光 - 水族
By Bennie
at 2014-12-14T12:52
at 2014-12-14T12:52
Table of Contents
大家好,鑑於NH3 NH4+ NO2- NO3-的問題又引起討論...
小弟稍微把他們整理一下(其實小弟以前在板上的幾篇文章也有寫到)
魚缸中氮的種類以中文來說可以分:
1氨氮(NH3 NH4+)
2亞硝酸氮(NO2-)
3硝酸態氮(NO3-)
4有機氮
其中殘餌,魚屍或是魚隻糞便一開始都是以有機氮的形式
排出,而魚隻的尿液則是以NH3的形式排出
而要了解各類氮化合物對於魚隻的毒性,我們必須要先了解
這些氮化合物對魚隻造成傷害的原因
氮化合物造成魚隻傷害的原因基本上為以下兩種:
原因1.比氧更容易和紅血球結合,使魚隻缺氧而死,跟人的一氧化
碳中毒一樣(即棕血病)
原因2.破壞魚隻體表黏膜造成感染
而原因1的部分,
NH3(氨)因為不帶電,所以和紅血球的結合率極高
因此毒性最強,
NH4+(銨根離子)因為帶正電,基本上不會和紅血球
結合所以幾乎無毒性
在pH值小於7的狀況下,水中NH3:NH4+的比例為0.3:99.7,所以淡水環
境如果在pH值小於7情況下無須擔心氨氮的毒性,但一旦pH大於7,
NH3:NH4+在水中的比例就會急遽升高,所以海水或鹼性水體環境氨氮
的毒性是非常強的
NO2-(亞硝酸根離子)也會和紅血球的鐵離子結合,使魚隻缺氧
但他跟紅血球的結合率較氯離子稍低,所以常有人說淡水環境水
質不佳時可以加粗鹽,提升水中氯離子濃度,降低NO2-的影響,而
海水中氯離子濃度極高,所以NO2-對魚隻引起缺氧的情況會非常低
NO3-(硝酸根離子)不會和紅血球結合,所以對魚隻幾乎無毒性
但他和PO4-(磷酸根離子)一樣,會妨害生物體對鈣的吸收,所以
常發現仔魚在NO3-過高的環境容易長得慢或畸形,也會妨害珊瑚
的鈣化,所以NO3-過高會影響SPS的生長以及讓一些LPS容易萎縮
或掉頭等
有機氮的話因為分子量太大,基本上無毒性,只是經過分解後他是
上面那些無機氮的來源,海水缸的蛋白質除沫器就是為了讓有機氮
在被分解為無機氮前先將其打出,因為海水環境硝化菌為弱勢菌群
,以此降低硝化菌的負擔與NO3- PO4-的產出,另外還有蛋白質除沫
器產生的大量氣泡會把NH3氣化為氮氣,直接降低NH3濃度
以上是原因一的部分
再來提到原因二-破壞魚隻體表黏膜造成感染
這部分是NH3和NO2-會造成,其中NH3又比NO2-來得更嚴重
兩者都會腐蝕魚隻體表黏膜,如果環境中病原體數量過多
以及魚體虛弱的話就很容易受到感染而死亡
所以有人說海水環境NO2-爆紅也沒關係...其實有待商榷
除了NO2-也會轉回NH3以外,另一個原因就是黏膜腐蝕的問
題
當然黏膜腐蝕不會成為直接致死的原因,但是如果魚體虛弱
還有環境中病原體密度過高,就容易使魚隻遭受感染,這狀況
在小缸環境比大缸容易發生,就是病原體密度和魚隻緊迫程度
的關係
綜合歸納一下,即在淡水PH值小於七的環境,唯一有直接致命毒
性的是NO2-,所以為什麼有的裸缸沒過濾沒底砂光靠個水草或打
氣就可以養活魚,就是缸內根本沒地方讓大量硝化菌著床轉出NO2-
而打氣可以直接把NH3/NH4+氣化成氮氣,水草可直接吸收NH3/NH4+
(前提是長得好的水草),因而缸內無NO2-產出,魚隻自然存活
因此我以前在板上的文章常提到淡水環境下沒有好的過濾系統不如
不要過濾系統與底砂,養水一週左右放魚比第一兩天就放魚或養水
三週再放魚來的危險,就是淡水缸千萬別再NO2-爆紅的環境放魚
而在海水環境,可以操作的動作就多得很多...一篇文章也說不完,
但如果就純養魚來說,就是要避免NH3的產出,以及NH3產出後能儘速
轉換至NO2- NO3-,NO2-爆紅雖在海水環境不會使魚隻缺氧而死,但
仍會破壞魚隻體表黏膜造成感染
淡水環境如果能把握以上重點,做適當的系統配置與管理,除了一些
難搞的魚隻或買來就沒好好處理的魚隻外,要養死的機率其實不高
這一些我幫忙設缸養好幾年養到撤缸的朋友應該可以體會
至於海水環境原因就複雜得多,我也還在摸索,就不另多述囉!
※ 引述《itsforte (失蹤)》之銘言:
: 推 toozo2 : 麻煩提供溫度 比重 NO2 NO3這些數據就好 12/09 11:26
: → coco880217 : 溫度 27 比重22多 no2 no3 之前詢問過水族館 他們說 12/09 11:32
: → coco880217 : 不重要 所以沒有量過= = 12/09 11:33
: 噓 toozo2 : 比重的數據是錯的 哪來22? 1.022? 12/09 11:37
: 推 toozo2 : 誤按XD補推回來 12/09 11:57
: 噓 a840504 : no2 no3不重要 那你一定錢繳不夠多 12/09 11:58
: 推 skisk : 我比較想知道是哪間水管為了賺錢連這種話都說的出 12/09 12:02
: → skisk : 來 12/09 12:02
: 推 a840504 : 只聽過顧客說太貴了 不需要 沒聽過店家說不需要 12/09 12:23
: 噓 Marxing : NO2很重要喔 NO3魚的耐受性比較好 但也會讓魚不舒服 12/09 12:24
: → Marxing : 在怎樣也沒人想在糞坑生活吧 12/09 12:24
: 推 dus530 : 和你說no2不重要,是為了他的生意ㄎ ㄎ 12/09 13:50
: → zerox6315 : 請用掛號文 12/09 17:52
: 推 fish12100 : NO2要看一下 NO3我是一直放著暴紅的狀態沒在管 12/09 18:34
: → fish12100 : 紅泥藻用抗生素去治吧~ 下完記得下硝化菌 12/09 18:35
: → itsforte : NO2....根本不重要.... 資訊麻煩升級.... 12/09 22:07
: → itsforte : 會煩惱 NP過高 真的是缸子設定有問題... 12/09 22:08
: → itsforte : 本篇作者應該作的是拍張照片... 12/09 22:16
: → itsforte : 你覺得好 實際上可能科科.... 12/09 22:17
: → catpig0420 : 片面聽你這樣說,整缸都有問題 12/09 22:22
: → catpig0420 : NO2 NO3不重要是哪家說的 神水宮嗎XD 12/09 22:23
: http://aqua.nvri.gov.tw/disSheet.aspx?id=byPrS3PDNpc%3D
: 不要用淡水的思維來思考海水飼養
: 這個我在我的文章說過N多次了
: 氯離子跟亞硝酸鹽在魚體內是會拮抗的 (這篇可是有一堆文獻的)
: 養殖淡水加個20ppm就沒事了
: (這也就是為什麼加粗鹽魚比較好養的主要原因)
: 何況海水氯離子濃度可是突破天際的
: 養海水魚NO3紅到測不出值也是稀鬆平常而已....
: 淡水鍵盤高手 跟 海水新手 們
: 我實在不是很想吐槽
: 但是你們似是而非 畫地自限 又帶酸意的嗆水管商家
: 只是更凸顯你們無知而已
--
小弟稍微把他們整理一下(其實小弟以前在板上的幾篇文章也有寫到)
魚缸中氮的種類以中文來說可以分:
1氨氮(NH3 NH4+)
2亞硝酸氮(NO2-)
3硝酸態氮(NO3-)
4有機氮
其中殘餌,魚屍或是魚隻糞便一開始都是以有機氮的形式
排出,而魚隻的尿液則是以NH3的形式排出
而要了解各類氮化合物對於魚隻的毒性,我們必須要先了解
這些氮化合物對魚隻造成傷害的原因
氮化合物造成魚隻傷害的原因基本上為以下兩種:
原因1.比氧更容易和紅血球結合,使魚隻缺氧而死,跟人的一氧化
碳中毒一樣(即棕血病)
原因2.破壞魚隻體表黏膜造成感染
而原因1的部分,
NH3(氨)因為不帶電,所以和紅血球的結合率極高
因此毒性最強,
NH4+(銨根離子)因為帶正電,基本上不會和紅血球
結合所以幾乎無毒性
在pH值小於7的狀況下,水中NH3:NH4+的比例為0.3:99.7,所以淡水環
境如果在pH值小於7情況下無須擔心氨氮的毒性,但一旦pH大於7,
NH3:NH4+在水中的比例就會急遽升高,所以海水或鹼性水體環境氨氮
的毒性是非常強的
NO2-(亞硝酸根離子)也會和紅血球的鐵離子結合,使魚隻缺氧
但他跟紅血球的結合率較氯離子稍低,所以常有人說淡水環境水
質不佳時可以加粗鹽,提升水中氯離子濃度,降低NO2-的影響,而
海水中氯離子濃度極高,所以NO2-對魚隻引起缺氧的情況會非常低
NO3-(硝酸根離子)不會和紅血球結合,所以對魚隻幾乎無毒性
但他和PO4-(磷酸根離子)一樣,會妨害生物體對鈣的吸收,所以
常發現仔魚在NO3-過高的環境容易長得慢或畸形,也會妨害珊瑚
的鈣化,所以NO3-過高會影響SPS的生長以及讓一些LPS容易萎縮
或掉頭等
有機氮的話因為分子量太大,基本上無毒性,只是經過分解後他是
上面那些無機氮的來源,海水缸的蛋白質除沫器就是為了讓有機氮
在被分解為無機氮前先將其打出,因為海水環境硝化菌為弱勢菌群
,以此降低硝化菌的負擔與NO3- PO4-的產出,另外還有蛋白質除沫
器產生的大量氣泡會把NH3氣化為氮氣,直接降低NH3濃度
以上是原因一的部分
再來提到原因二-破壞魚隻體表黏膜造成感染
這部分是NH3和NO2-會造成,其中NH3又比NO2-來得更嚴重
兩者都會腐蝕魚隻體表黏膜,如果環境中病原體數量過多
以及魚體虛弱的話就很容易受到感染而死亡
所以有人說海水環境NO2-爆紅也沒關係...其實有待商榷
除了NO2-也會轉回NH3以外,另一個原因就是黏膜腐蝕的問
題
當然黏膜腐蝕不會成為直接致死的原因,但是如果魚體虛弱
還有環境中病原體密度過高,就容易使魚隻遭受感染,這狀況
在小缸環境比大缸容易發生,就是病原體密度和魚隻緊迫程度
的關係
綜合歸納一下,即在淡水PH值小於七的環境,唯一有直接致命毒
性的是NO2-,所以為什麼有的裸缸沒過濾沒底砂光靠個水草或打
氣就可以養活魚,就是缸內根本沒地方讓大量硝化菌著床轉出NO2-
而打氣可以直接把NH3/NH4+氣化成氮氣,水草可直接吸收NH3/NH4+
(前提是長得好的水草),因而缸內無NO2-產出,魚隻自然存活
因此我以前在板上的文章常提到淡水環境下沒有好的過濾系統不如
不要過濾系統與底砂,養水一週左右放魚比第一兩天就放魚或養水
三週再放魚來的危險,就是淡水缸千萬別再NO2-爆紅的環境放魚
而在海水環境,可以操作的動作就多得很多...一篇文章也說不完,
但如果就純養魚來說,就是要避免NH3的產出,以及NH3產出後能儘速
轉換至NO2- NO3-,NO2-爆紅雖在海水環境不會使魚隻缺氧而死,但
仍會破壞魚隻體表黏膜造成感染
淡水環境如果能把握以上重點,做適當的系統配置與管理,除了一些
難搞的魚隻或買來就沒好好處理的魚隻外,要養死的機率其實不高
這一些我幫忙設缸養好幾年養到撤缸的朋友應該可以體會
至於海水環境原因就複雜得多,我也還在摸索,就不另多述囉!
※ 引述《itsforte (失蹤)》之銘言:
: 推 toozo2 : 麻煩提供溫度 比重 NO2 NO3這些數據就好 12/09 11:26
: → coco880217 : 溫度 27 比重22多 no2 no3 之前詢問過水族館 他們說 12/09 11:32
: → coco880217 : 不重要 所以沒有量過= = 12/09 11:33
: 噓 toozo2 : 比重的數據是錯的 哪來22? 1.022? 12/09 11:37
: 推 toozo2 : 誤按XD補推回來 12/09 11:57
: 噓 a840504 : no2 no3不重要 那你一定錢繳不夠多 12/09 11:58
: 推 skisk : 我比較想知道是哪間水管為了賺錢連這種話都說的出 12/09 12:02
: → skisk : 來 12/09 12:02
: 推 a840504 : 只聽過顧客說太貴了 不需要 沒聽過店家說不需要 12/09 12:23
: 噓 Marxing : NO2很重要喔 NO3魚的耐受性比較好 但也會讓魚不舒服 12/09 12:24
: → Marxing : 在怎樣也沒人想在糞坑生活吧 12/09 12:24
: 推 dus530 : 和你說no2不重要,是為了他的生意ㄎ ㄎ 12/09 13:50
: → zerox6315 : 請用掛號文 12/09 17:52
: 推 fish12100 : NO2要看一下 NO3我是一直放著暴紅的狀態沒在管 12/09 18:34
: → fish12100 : 紅泥藻用抗生素去治吧~ 下完記得下硝化菌 12/09 18:35
: → itsforte : NO2....根本不重要.... 資訊麻煩升級.... 12/09 22:07
: → itsforte : 會煩惱 NP過高 真的是缸子設定有問題... 12/09 22:08
: → itsforte : 本篇作者應該作的是拍張照片... 12/09 22:16
: → itsforte : 你覺得好 實際上可能科科.... 12/09 22:17
: → catpig0420 : 片面聽你這樣說,整缸都有問題 12/09 22:22
: → catpig0420 : NO2 NO3不重要是哪家說的 神水宮嗎XD 12/09 22:23
: http://aqua.nvri.gov.tw/disSheet.aspx?id=byPrS3PDNpc%3D
: 不要用淡水的思維來思考海水飼養
: 這個我在我的文章說過N多次了
: 氯離子跟亞硝酸鹽在魚體內是會拮抗的 (這篇可是有一堆文獻的)
: 養殖淡水加個20ppm就沒事了
: (這也就是為什麼加粗鹽魚比較好養的主要原因)
: 何況海水氯離子濃度可是突破天際的
: 養海水魚NO3紅到測不出值也是稀鬆平常而已....
: 淡水鍵盤高手 跟 海水新手 們
: 我實在不是很想吐槽
: 但是你們似是而非 畫地自限 又帶酸意的嗆水管商家
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By Emily
at 2014-12-16T00:21
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By Belly
at 2014-12-19T00:22
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By Bennie
at 2014-12-20T23:43
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By Emily
at 2014-12-22T01:57
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By Agatha
at 2014-12-22T03:20
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By Mia
at 2014-12-23T06:26
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By Callum
at 2014-12-23T18:25
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By Bennie
at 2014-12-26T07:41
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By Christine
at 2014-12-26T21:36
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By Harry
at 2014-12-31T19:35
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By Valerie
at 2015-01-01T12:30
at 2015-01-01T12:30
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at 2014-12-14T00:57
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By Donna
at 2014-12-13T23:50
at 2014-12-13T23:50
請問這是什麼神奇藻類?
By Brianna
at 2014-12-13T23:33
at 2014-12-13T23:33