我直接另開一篇討論 不然太亂了
謝謝所有參與討論的版友
首先我已經說過很多次
我沒有覺得生食好棒棒一百分
也沒有覺得就是因為他們野外怎麼吃現在就該怎麼吃
我從一開始的論點只是告訴你
為什麼你沒有理由反對生食
反對一個狗演化上"可以"吃的東西是一件很奇怪的事
但並不是狗"應該"要吃生食
但很多版友似乎一直無法理解這兩件事並不衝突
還有一直要我提出解釋好處在哪裡
今天你看到禿鷹吃腐肉 熊吃生肉
你不會去質疑 天啊 細菌好多呢
因為你知道演化上他們可以處理這些食物
你不會去問為什麼不餵熟肉呢?熟肉細菌少好棒～
請問他們吃腐肉生肉和熟肉比起來的好處在哪裡呢？
如果有人問這個問題相信有邏輯的版友都會覺得很蠢
然而因為一百年來也就是超過各位的有生之年
狗對我們來說是可愛毛絨絨吃咖啡色小顆粒的動物
突然之間大家無法接受他們演化上是吃生肉這個事實
忘了上萬年來狗吃的是什麼?
還要問吃演化上可以吃的東西好處是什麼
拿屎尿來比喻更是無理
但是 狗跟其他野生動物比起來有一個很大的不同
那就是他們的適應力極強
狗到底是雜食或肉食各有一派說法
但大部分學者會同意狗是
hunter（捕獵者)以及opportunistic scavenger
scavenger這個字似乎被翻成食腐動物
我覺得這是一個很容易被誤解的翻譯
opportunistic scavenger簡單來說就是-有得吃就吃
今天你丟一塊腐肉給吃飽飽的獅子
很大機會他不會吃
但你帶你吃飽飽的狗上街 路邊有個三天前的雞骨頭
你看看他會不會如獲至寶的吃下去...
這就是狗的習性 看到五四三的東西都想吃
而且他們可以吃各種五四三的東西而生存下來
即使會對他們的臟器造成慢性傷害
但通常不會馬上生病或死掉
這跟熊或禿鷹非常不同
他們是一定要吃演化上"應該"要吃的食物
所以狗可以長期吃加工食品飼料生存
也可以吃鮮食
也可以吃生食
至於吃什麼最好 " 應該"要吃什麼
我一開始第一篇就說過
你不可能有個研究去得到一個定論
有一些版友已經提出為什麼有些人認為生肉好
以及比較各種餵食方式(謝謝分享)
大家可以自己決定那些"好處"是否合理
這裡我同意xyzzz說的沒有研究可以證明
但其實這一直不是我的重點
我一開始也說了我的兩項餵食原則(生食和鮮食都符合)
我無法理解的是強烈抨擊狗吃一萬多年來吃的生肉
卻可以接受人工製造的食品？
吃生食不應該從狗可以吃的選項中被剔除
(p.s我沒有要批評餵飼料的飼主 飼料有他的方便性
養個狗而已 不需要逼死自己)
希望我解釋到這裡邏輯已經很清楚
關於"應該"跟"可以"的區別
希望部分版友不要一直跳針
～～～～～～～～～
Roka和xyzzz同時有一個邏輯上的盲點
其實有其他版友已經指出來了
我這段一起討論
那就是一直要說生肉有好多細菌ABCDE
有案例ABCDE
要我解釋你說你說你說～～
沒錯生食比熟食甚至飼料細菌多
大家都知道
但是你有比較過草地上,其他狗的屁股 和生食那個細菌多嗎？
我相信xyzzz你去草地上採集可以得到ABCDE菌
你也可以找到案例曾有狗因ABCDE菌生病或死亡
你有建議飼主
不可帶出門! 嗅聞時禁止接觸表面或舌頭伸出！
進家門前全面消毒否則禁止舔腳！？？？
我的狗每天都去公園吃草吃土吃屁股
一天吃三次～～～
沒錯 偶而他也會落賽
狗的消化道也不是無敵的
他落賽時我也有打電話給獸醫看需要不要帶去看
我的獸醫也沒有說
一定是因為你餵生食的某菌造成的！
絕對不是環境的菌
他說 沒吐的話就再觀察 通常落一落就好了
所以請不要再一直說生食有哪些菌 又有哪些案例
根本不是問題的重點啊
實際上就是沒有一個研究指出
生食的某單一菌有高致病率 比環境的菌更可能造成傷害
而且研究還告訴你大部分狗根本沒反應
至於帶給人的風險前一篇已討論過不重述
事實是狗吃不吃生食都每天接觸大量的細菌而且也攜帶很多細菌
以前我爸看到我們家吃鮮食+飼料的狗上床都會很生氣
說狗很髒
爸爸是對的...
所以不管你有沒有餵生食
只要你有料理生肉給自己吃 你的狗有出門
你的風險沒有比較小
一樣要保持衛生
～～～～～～～～～～～
其實我之前沒有特別留意台灣的生食資訊
發現跟美國重複的品牌非常少 可能有進口的限制
查了一下alkuo說的品牌巴夫
我想說任何產品行銷都有他誇大的部分
我絕對不認同生肉治百病的宣稱
疾病是基因和環境的綜合影響
好像今天你就算餵營養均衡的生食或鮮食
也無法改變黃金獵犬容易得癌症的基因
人類多少年來花了多少資源研究長壽的秘訣
又何嘗有1+1=2的答案?
但是我門追求的的是一個新鮮和均衡飲食
可以多少對寵物的健康有幫助
至於你說加上警語的部分
商業生食還是一個非常新的產品
也許之後會標示誰知道？
但如果我follow的一些提倡生食的獸醫
其實都有指出哪些情況餵食需要注意
有興趣可以自己去查
但不要因為誇張的行銷就一昧的反對生食
我另外看到戴更基醫師是接受生食的
他還有貼出生食的食譜
(我不認識他也不知道他醫術如何
只是因為他是我唯一知道的台灣獸醫)
http://tinyurl.com/h2v6ezl
我看到這段節錄我非常同意
這才是一個獸醫師該有的態度
看到有版友有興趣生食
我想說最重要的是找到一個可以以開放性態度跟你討論的獸醫
因為不管你最後決定選擇餵食什麼
讓你的獸醫知道
如果有任何疾病或疑慮
他可以第一時間將飲食列入考量來診斷
希望以上有回覆到大家推文
謝謝討論～
--
謝謝所有參與討論的版友
首先我已經說過很多次
我沒有覺得生食好棒棒一百分
也沒有覺得就是因為他們野外怎麼吃現在就該怎麼吃
我從一開始的論點只是告訴你
為什麼你沒有理由反對生食
反對一個狗演化上"可以"吃的東西是一件很奇怪的事
但並不是狗"應該"要吃生食
但很多版友似乎一直無法理解這兩件事並不衝突
還有一直要我提出解釋好處在哪裡
今天你看到禿鷹吃腐肉 熊吃生肉
你不會去質疑 天啊 細菌好多呢
因為你知道演化上他們可以處理這些食物
你不會去問為什麼不餵熟肉呢?熟肉細菌少好棒～
請問他們吃腐肉生肉和熟肉比起來的好處在哪裡呢？
如果有人問這個問題相信有邏輯的版友都會覺得很蠢
然而因為一百年來也就是超過各位的有生之年
狗對我們來說是可愛毛絨絨吃咖啡色小顆粒的動物
突然之間大家無法接受他們演化上是吃生肉這個事實
忘了上萬年來狗吃的是什麼?
還要問吃演化上可以吃的東西好處是什麼
拿屎尿來比喻更是無理
但是 狗跟其他野生動物比起來有一個很大的不同
那就是他們的適應力極強
狗到底是雜食或肉食各有一派說法
但大部分學者會同意狗是
hunter（捕獵者)以及opportunistic scavenger
scavenger這個字似乎被翻成食腐動物
我覺得這是一個很容易被誤解的翻譯
opportunistic scavenger簡單來說就是-有得吃就吃
今天你丟一塊腐肉給吃飽飽的獅子
很大機會他不會吃
但你帶你吃飽飽的狗上街 路邊有個三天前的雞骨頭
你看看他會不會如獲至寶的吃下去...
這就是狗的習性 看到五四三的東西都想吃
而且他們可以吃各種五四三的東西而生存下來
即使會對他們的臟器造成慢性傷害
但通常不會馬上生病或死掉
這跟熊或禿鷹非常不同
他們是一定要吃演化上"應該"要吃的食物
所以狗可以長期吃加工食品飼料生存
也可以吃鮮食
也可以吃生食
至於吃什麼最好 " 應該"要吃什麼
我一開始第一篇就說過
你不可能有個研究去得到一個定論
有一些版友已經提出為什麼有些人認為生肉好
以及比較各種餵食方式(謝謝分享)
大家可以自己決定那些"好處"是否合理
這裡我同意xyzzz說的沒有研究可以證明
但其實這一直不是我的重點
我一開始也說了我的兩項餵食原則(生食和鮮食都符合)
我無法理解的是強烈抨擊狗吃一萬多年來吃的生肉
卻可以接受人工製造的食品？
吃生食不應該從狗可以吃的選項中被剔除
(p.s我沒有要批評餵飼料的飼主 飼料有他的方便性
養個狗而已 不需要逼死自己)
希望我解釋到這裡邏輯已經很清楚
關於"應該"跟"可以"的區別
希望部分版友不要一直跳針
～～～～～～～～～
Roka和xyzzz同時有一個邏輯上的盲點
其實有其他版友已經指出來了
我這段一起討論
那就是一直要說生肉有好多細菌ABCDE
有案例ABCDE
要我解釋你說你說你說～～
沒錯生食比熟食甚至飼料細菌多
大家都知道
但是你有比較過草地上,其他狗的屁股 和生食那個細菌多嗎？
我相信xyzzz你去草地上採集可以得到ABCDE菌
你也可以找到案例曾有狗因ABCDE菌生病或死亡
你有建議飼主
不可帶出門! 嗅聞時禁止接觸表面或舌頭伸出！
進家門前全面消毒否則禁止舔腳！？？？
我的狗每天都去公園吃草吃土吃屁股
一天吃三次～～～
沒錯 偶而他也會落賽
狗的消化道也不是無敵的
他落賽時我也有打電話給獸醫看需要不要帶去看
我的獸醫也沒有說
一定是因為你餵生食的某菌造成的！
絕對不是環境的菌
他說 沒吐的話就再觀察 通常落一落就好了
所以請不要再一直說生食有哪些菌 又有哪些案例
根本不是問題的重點啊
實際上就是沒有一個研究指出
生食的某單一菌有高致病率 比環境的菌更可能造成傷害
而且研究還告訴你大部分狗根本沒反應
至於帶給人的風險前一篇已討論過不重述
事實是狗吃不吃生食都每天接觸大量的細菌而且也攜帶很多細菌
以前我爸看到我們家吃鮮食+飼料的狗上床都會很生氣
說狗很髒
爸爸是對的...
所以不管你有沒有餵生食
只要你有料理生肉給自己吃 你的狗有出門
你的風險沒有比較小
一樣要保持衛生
～～～～～～～～～～～
其實我之前沒有特別留意台灣的生食資訊
發現跟美國重複的品牌非常少 可能有進口的限制
查了一下alkuo說的品牌巴夫
我想說任何產品行銷都有他誇大的部分
我絕對不認同生肉治百病的宣稱
疾病是基因和環境的綜合影響
好像今天你就算餵營養均衡的生食或鮮食
也無法改變黃金獵犬容易得癌症的基因
人類多少年來花了多少資源研究長壽的秘訣
又何嘗有1+1=2的答案?
但是我門追求的的是一個新鮮和均衡飲食
可以多少對寵物的健康有幫助
至於你說加上警語的部分
商業生食還是一個非常新的產品
也許之後會標示誰知道？
但如果我follow的一些提倡生食的獸醫
其實都有指出哪些情況餵食需要注意
有興趣可以自己去查
但不要因為誇張的行銷就一昧的反對生食
我另外看到戴更基醫師是接受生食的
他還有貼出生食的食譜
(我不認識他也不知道他醫術如何
只是因為他是我唯一知道的台灣獸醫)
http://tinyurl.com/h2v6ezl
我看到這段節錄我非常同意
這才是一個獸醫師該有的態度
看到有版友有興趣生食
我想說最重要的是找到一個可以以開放性態度跟你討論的獸醫
因為不管你最後決定選擇餵食什麼
讓你的獸醫知道
如果有任何疾病或疑慮
他可以第一時間將飲食列入考量來診斷
希望以上有回覆到大家推文
謝謝討論～
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