入定圓通的選擇問題 - 寵物

＜摘自楞嚴經卷六＞
色想結成塵　精了不能徹　如何不明徹　於是獲圓通 （色塵）
音聲雜語言　但伊名句味　一非含一切　云何獲圓通 （音塵）
香以合中知　離則元無有　不恒其所覺　云何獲圓通 （香塵）
味性非本然　要以味時有　其覺不恒一　云何獲圓通 （味塵）
觸以所觸明　無所不明觸　合離性非定　云何獲圓通 （觸塵）
法稱為內塵　憑塵必有所　能所非遍涉　云何獲圓通 （法塵）
見性雖洞然　明前不明後　四維虧一半　云何獲圓通 （眼根）
鼻息出入通　現前無交氣　支離匪涉入　云何獲圓通 （鼻根）
舌非入無端　因味生覺了　味亡了無有　云何獲圓通 （舌根）
身與所觸同　各非圓覺觀　涯量不冥會　云何獲圓通 （身根）
知根雜亂思　湛了終無見　想念不可脫　云何獲圓通 （意根）
識見雜三和　詰本稱非相　自體先無定　云何獲圓通 （識心）
心聞洞十方　生于大因力　初心不能入　云何獲圓通 （初心）
鼻想本權機　秖令攝心住　住成心所住　云何獲圓通 （數息）
說法弄音文　開悟先成者　名句非無漏　云何獲圓通 （法論）
持犯但束身　非身無所束　元非遍一切　云何獲圓通 （持戒）
神通本宿因　何關法分別　念緣非離物　云何獲圓通 （神通）
若以地性觀　堅礙非通達　有為非聖性　云何獲圓通 （地大）
若以水性觀　想念非真實　如如非覺觀　云何獲圓通 （水大）
若以火性觀　厭有非真離　非初心方便　云何獲圓通 （火大）
若以風性觀　動寂非無對　對非無上覺　云何獲圓通 （風大）
若以空性觀　昏鈍先非覺　無覺異菩提　云何獲圓通 （空大）
若以識性觀　觀識非常住　存心乃虛妄　云何獲圓通 （識大）
諸行是無常　念性無生滅　因果今殊感　云何獲圓通 （？）
＜說明＞
※此題是在探討入定圓通，功德是在解六結，與其他無關。
※淨土法門不在此題中，不建議參與討論，淨土的圓通如下：
　大勢至法王子。與其同倫五十二菩薩即從座起。頂禮佛足而白佛言。
　我憶往昔。恒河沙劫。有佛出世。名無量光。十二如來。相繼一劫。
　其最後佛。名超日月光　　　　。彼佛教我。念佛三昧。譬如有人。
　一專為憶。一人專忘。如是二人。若逢不逢。或見非見。二人相憶。
　二憶念深。如是乃至。從生至生。同於形影。不相乖異。
　十方如來。憐念眾生。如母憶子。若子逃逝。雖憶何為。子若憶母。
　如母憶時。母子歷生。不相違遠。若眾生心。憶佛念佛。現前當來。
　必定見佛。去佛不遠。不假方便。自得心開。如染香人。身有香氣。
　此則名曰。香光莊嚴。我本因地。以念佛心。入無生忍。今於此界。
　攝念佛人。歸於淨土。佛問圓通。我無選擇。都攝六根。淨念相繼。
　得三摩地。斯為第一。
※上述是楞嚴經中所列出來各種入修的選擇，我們都知道耳根圓通是此經
　推薦的，但此題不管甚麼是最好。
　此題只問，朋友您是選擇那一條入修，為什麼？又是怎麼修的？
※打？號的那一條，末學也看不懂是從何入的？懇請善知識開釋。
問：朋友您是選擇那一條入修，基於甚麼樣的因緣才選擇這一條？
　　又是怎麼修的？
問：「諸行是無常，念性無生滅，因果今殊感，云何獲圓通」這一條是從何
　　入修的？
（請不要批評別人，佛版越來越少人願意表達，只要有人表達自己的想法，
　馬上一堆人批評，真不懂為什麼老是做這麼糟糕的事。）
（否定楞嚴經的朋友，請勿參與，留給他人乾淨的探討空間。）
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感謝光明人大德如題回答，不知朋友是如何觀心，可否說明。
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看起來此句「諸行是無常，念性無生滅，因果今殊感，云何獲圓通」指的是「見大」；
既符合此經七大論，而內容提到念性，也是見大的義。
不知朋友們意下如何？
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感謝次草大德：
末學認可「念性元生滅」。
因此經是這樣說「見見之時，見非是見，見猶離見，見不能及。」
此理與另一本經相呼應「念性尚無、何況念處」。
此作者把它改成「無」，應該是把見大與初心混淆了。
感謝朋友的意見，法佈施功德無量。
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感謝殘天大德、東降大德的意見。
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問：此題所問，是何因地？
答：學佛有菩提涅槃、生死根本兩大課題；
　　生死根本的課題中，有持戒修福、有為法、禪定解脫三個課題；
　　此題是在探討禪定解脫的實作。
問：一定要擇一嗎？
答：一定要的。
　　我們不是天生的聖者，不可能一時諸妄俱消，故只好學習佛陀所教
　　「入一無妄」，故必須擇一，才能專注。
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問：一定要擇這二十五之中的其一嗎？
答：這二十五圓通是很周延的遍及因地心。
　　第一念：初心、神通
　　第二念：識心、六塵、六根、七大
　　第三念：法論、持戒、數息
　　也有方便不在此中的，如淨土的念佛法門，但功德都一樣。
　　這些都有經典記載先佛的修學過程，當我們自己在修的時候，才有參考資
　　料，事半功倍。
　　當然，要自創方法，也是有可能的，末學是不建議，因為浪費時間。
　　完成解脫，方法都可以捨，暫時用一下，何必費神創新。
問：要選最好的嗎？
答：這問題隨不同因緣而解不同；
　　若都還沒開始，當然選經典建議的耳根圓通；
　　若已經開始很久了，也沒必要亂換，入一無妄，就達到目的了。
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覆光明人大德：
您選擇的是初心，故可「知見心性妙實體者，知見之時，即體妙理，無
放無離，行住坐臥，心身融一，見聞覺知，根性融一。」
這需要很大的因緣與福報才有辦法，否則，不先入初心，是辦不到的；
故經說，生於大因力，又說，初心非先覺、云何獲圓通。
讚嘆朋友的大因緣可以修此聖法！
覆原來人大德：
您是選擇四大中的哪一大？不知朋友是如何修的。
覆無心是道大德：
您選擇的是法論（應該說是禪，說法論實在不貼切），這方法只能開悟
先成者，就如六祖這一類的天生大智；朋友選此法門，可見累世已具備
甚多的資糧，讚嘆朋友可以修此聖法。
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這個題目很特殊，所選「擇一」不同，是不可以互論的，之所以列出二十五
，是表達條條大路通羅馬，並不是請我們把二十五變成一，如果要變成一，
經就不必說二十五。
覆光明人、原來人大德：
若你們彼此沒有確認是選在同一個「擇一」上，這樣的互論，會傷害你們彼
此的功德，就非末學出題的本意了。
末學只是出題，希望能有很多先學可以把自己的心得表達出來，讓後學者可
以觀摩而已，增廣見聞，就至少不會茫然。
另懇請原來人大德不吝法佈施，嘉惠後學。
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末學簡要的把此題相關的名相與因地心做一個說明：
初心，覺明，非六入、非自性。
　　　（六根六境無法解釋的地方）
　　　（這是楞嚴經中所說，能見、見精的大能；大能是自性妄出的。）
識心，指六入觸受，即眼根眼識眼塵的表述，好比五蘊。
　　　（這是六根六境所論的範圍）
　　　（這是楞嚴經中所說，見與見緣，此為見大的論述範圍。）
　　　（七大都是此因地法說。）
想心，指因煩惱而感招的水大，愛取有，好比五取蘊。
　　　（這也是六根六境所延伸論述的範圍）
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問：見精（能見），到底是初心？還是識心？
答：初心，專指這個「見精」；
　　識心，指「見精與見緣的緣合」
　　　　　故風性觀（識知）才會強調那個「相對待」。
　　（重點：觀初心與觀識心，是完全不同的角度，並非單純的深淺。）
　　之所以從經論的文字般若中不容易明白，是因為「不由識心，你觀察不
　　到初心」，故文字般若看起來都在說識心，故分不清楚。
　　也因為不容易發覺初心，故此經也說，若不能發覺初心，卻想要借十方
　　圓明的方法圓通，當然不太可能。
　　涅槃是不可說、不可觀的，若明白見性的方法，就知道覺自初心幾乎等
　　同見性，故此經才會由初心義直接等同入說如來藏妙圓明心。
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問：四界觀與此經的地性觀、風性觀、水性觀、火性觀，是否一致？
答：完全是兩回事。
　　前者是名色法的運用；
　　後者是因地心的起用；
　　例如：水性觀指的是想念，這在四界觀而言，簡直是天書。
　　　　　風性觀強調的那個見與見緣相對待現象的動、寂。
　　　　　火性觀指煩惱的厭離，並非冷熱。
　　　　　地性觀指的是識種（有為法）執著的鏗堅，並非色相的粗重。
　　很多地方名雖一樣，但起心動念完全不同。
　　（這裡http://www.ss.ncu.edu.tw/~calin/textbook2008/H6.pd...
　　南傳的教法，裡面有詳細的內容，名相等等與此經完全不同。）
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問：南傳的教法與此經二十五圓通，何者快速有效？
答：南傳的法門快、又有效。
問：既然南傳所授又快又有效，為何靜修還是選擇二十五圓通章？
答：識見不同，無法引用。
二十五圓通章，是菩薩乘的識見，一切修行的過程，是見己過（見妄）、除
己過（入一無妄），故修成、同修心，一行三昧都是一樣的。
南傳的教法，在名色法上用功，即便完成了，也完全不知道此心的過患與除
過的進度，證得了神通，又沒有好的親導師引導，反而成了阿修羅。
當我們沒有大能，老是被人欺，會自省；當我們有了大能、又遺忘自心，只
有我欺人的份，會自省才怪！這不得不小心。
（在佛版最大的好處，就是一定有人修理你，這反而會讓我們自省。）
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末學的觀念：
心，才是修禪定解脫的根本，寧可慢、不可妄，更不可為了神通、枉顧自心
。南傳的教法，末學試過，很有效，但因為很難與因地心相勾契，好比無冰
的冰雕，故末學沒有採用，識見不搭，因末學很清楚自己在修心、不是修神
通，就算比別人差，也無所謂。
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問：甚麼是圓通？
答：此問應該是指此經此文的圓通，不是要查字典；
　　此經此文的圓通，指：
　　當你入一無妄、就可以入住三魔地；
　　（好比觀音法門的「聞所盡聞、盡聞不住、覺所覺空、空覺極圓」）
　　這圓通二字，指的是三魔地的境地，是安住之所、禪定解脫時的不
　　動道場，入住後，還要很長的時間才會起功德。
　　（好比觀音法門的「空所空滅、寂滅現前...忽然超越.....」）
結論：圓通，不是指證聖。
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問：禪那與神通是兩件事嗎？
答：完全一樣的事情。
　　包含三明（天眼明，宿命明，漏盡明）也是一樣，都是「超越六根限制」
　　對「初心的所緣」的「識知」。
　　經之所以說「諸修行人，不假禪那，無有智慧」；好比你入坐於室中，眼
　　觀數街之外的景象，你一定可以肯定「此初心的明，遠遠超過六根」，根
　　本不必論，這種經驗，行百里路勝讀萬卷書，也是所謂的親證。
　　若達到三明，你根本懶得跟別人討論因果輪迴理論，因為你親見了！
　　這種智慧的開啟，全是禪那的功德。
結論：
　　別把神通自外於一格，那是自己入定功夫不夠。
　　更別以為神通不是修行，當然，遺忘自心在修入定，那就不是修行了。
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問：「初心的所緣」是甚麼意思？
答：初心就好比鏡子，世間的一切只要出現就緣起；但你沒有透過六
　　入，就沒有識知，你會誤以為沒有緣起，故經說「知見無知」，
　　雖然沒有識知、但卻實是已經緣起，因為覺明、緣起自性都是被
　　動的反射動作。
　　識心：所緣從六入去識知。（六根作用）
　　禪那：所緣不透過六入直接與識緣起的識知。（六根止息）
　　　　　禪那所見，也是見、是知。
　　　　　故說，是「超越六根限制」對「初心的所緣」的「識知」。
　　　　　既然是識知，就起無明，故說禪那中的五十陰魔。
　　　　　（這真的無法用六根六境去說明，因為根本沒透過六入。）
17 個已更新項目:
二蟲知見大德的意見：
※只論述自己所知的經論，不會去批判別人的論點。
　禪師總是說：「依據我所知的經是如此說.....」
　但，禪師卻不會說你的經論與見解是錯誤。
※當有人問：一般人燒銀紙給亡者，這是不是迷信呢？
　禪師答：南傳佛教沒有這樣的習俗。
※當有人問：「禪宗」頓悟法門能達到「明心見性」，大開圓解。
　又有人說：不依禪修也能證悟此明心見性。對於此疑，...能否請禪師釋疑？
　禪師答：我不瞭解北傳佛法，因此我不知道你所謂的「頓悟」指什麼？
　不過，我想為你解說南傳的教法。根據南傳佛法，人可分為四種.......
　禪師回答的只是告訴人家『這是我的見解』...
法佈施功德無量！
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覆光明人大德：
朋友言「有所緣才有初心，....所以初心不生不滅，一切法無有斷滅。」
此說法與末學相反，卻是相同的義。
自性→是我們所觀察、驗證，對心的特性的描述。
　　　好比，鏡子具有能照的特性，本是寂滅相。
初心→放一個蘋果在鏡子前面，這鏡子的能照的特性就「作用」了；
　　　這個「作用」，稱為初心；
　　　這個「作用」的大能，是自性妄出的，故經說，生汝妄能。
　　　朋友說「有所緣才有初心」，末學說「有世間的一切，初心就緣起了」
　　　，兩者都沒錯，因為這是併現的，說誰先誰後都可以。
　　　鏡子外的蘋果（世間的一切），末學稱為所緣緣（所緣的對象）。
　　　鏡子（心）中的蘋果，末學稱所緣。
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初心起所緣有二因：
※所緣緣。（鏡外的蘋果）
　指器界的東西，器界是眾生四大的共業所成，並非當下的妄想生。
　實際上三界都可被緣起，他人起了想法，你其實已經緣起了，只是沒有識知
　，你可以識知他人的想法，就是他心通了。
　經說初心是等觀三界一切想生，說的很貼切。
※妄想，瞪久發牢。
　你相信神，久了，瞪久發牢，初心就會幻出第二月（神的形象），若你很專
　注，就會對初心的所緣識知，那就見到神了。
　極樂世界也是這樣來的，是佛的大願所創造出來的世界，眾生其實都已經緣
　起了，只是沒有識知，只要念佛夠專心，往生極樂完全如法如義。
　宗教的天堂世界都是接引眾生解脫的中繼站，不可以毀謗，否則就斷人慧命。