安定訊號? - 狗

Catherine avatar
By Catherine
at 2014-03-01T18:40

Table of Contents

※ 引述《erosyang (ErosYang)》之銘言:
: 板上有人提出這本書的觀念
: 我查了一下
: 提出幾個不合理之處
: ---------------
: Q1:狗會表現出做錯事情心虛的樣子,牠知道自己做錯事嗎?
: A1:其實狗是對人生氣時會有的動作感到不安(被罵、挨打),而發出安定訊號,要求你解除讓牠緊迫的行為。
: ---------------
: 這個我試驗過
: 狗「真的」知道自己闖禍了
: 我的狗撒野後 地上滿滿的衛生紙碎屑
: 我撿起一片 笑眯眯地問 「這是什麼啊」
: 那賤狗
: 立刻 從搖尾巴 變成 轉頭轉身離開!!!立刻喔!
: 過幾天 我自己拔一張衛生紙 從地上撿起來 一樣笑眯眯地問 「這是什麼啊」
: 她就傻傻地過來舔我聞我
: 我的動作語調都差不多
: 狗的反應完全不同
: 我不認為安定訊號的論述全對
: 這個理論有漏洞 不可以一概而論
: -------------------

單就這點來回,以前我也對這點懷疑,後來經過版友意見和自己的實驗
後,得到了自己的結論。

那個時候有版友跟我說,狗,並不一定是因為你的動作或語氣而有反應
,也有可能因為當下的環境產生不好的連結,而對你做出安定訊號。

我一開始做的實驗跟你一樣,狗的反應也跟你一樣,所以我也覺得安定
訊號其實不是很準確,然後有天我好像發現了盲點,就再重做了一次實
驗。

不同的是,這次我是在狗狗的視線之外(關起房門),然後把衛生紙撕碎
撒滿一地,再呼喊我的狗狗過來。當然口氣、態度和表情上,都是很正
常、沒有任何不悅的地方,結果有趣的來了。

當我家狗狗跑到房門要進來前,牠看到了地上那攤撕碎的衛生紙,表情
瞬間從

^___^ 變成 O___O 然後開始發出安定訊號 XDDDDD

直到我跟牠下指令,牠才又變成 ^____^ 的臉飛撲到床上示好。

因為這反應,讓我覺得版友說的其實滿有道理,安定訊號有有其道理。

當 特定情況(滿地碎衛生紙) + 特定人物(主人) 同時發生而產生不好的
連結時,狗狗其實是會"記得"的。

我這邊用的是記得,而非用"學習",是因為如果沒有經過訓練,我覺得狗
狗基本上是學不會這種事情的。

但是記得這種本能的事情,對狗狗來說是相對簡單的。所以狗狗會記得,
這種情況下會發生不好的連結(所以會有安定訊號)。但牠卻不會學會,為
什麼做這種事後會得到不好的連結(所以會一犯再犯)。

最後要我講的話,安定訊號不見得百分百正確。但有一定的可靠程度,只
是這東西也是人去解讀的,不同的人、環境,都有可能造成結果上的落差
,這很正常。

同樣的一件事,不同的環境,所表達的意思可能就不相同。

以結論來看,與其說安定訊號有漏洞。不如說它只是一個相對且基本的觀
念,自然就沒那麼完善。而真要討論有沒有漏洞,不把其他條件加進來的
話,是很難去測試正確與否的問題。

就像我們看到一個人拿把西瓜刀走在路上,第一個觀念會覺得這人可能有
點危險是一樣的(安定訊號的入門觀念),但實際上對方可能只是個賣水果
的,帶把西瓜刀也是很正常的,就像汽車維修員會帶板手一樣(誤)

盡信書,不如無書。安定訊號有其參考價值,但就像你所說的一樣,它並
不是一個完全正確的東西。而實際上我想這世界上也沒什麼東西,是一定
正確的,不過這無損它的參考價值就是了。

以上,一點自己的經驗和淺見。


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All Comments

Agatha avatar
By Agatha
at 2014-03-05T11:50
推這篇,否定理論前也請多方假設實證,不是不能質疑,
而是既然這個說法被大多數專家推崇勢必有其原因,若缺乏
足夠經驗證明或背景知識實在不宜全盤推翻
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-03-09T05:07
有質疑精神跟有科學驗證手法是兩回事 XDDD 在此獲得驗證。
Heather avatar
By Heather
at 2014-03-09T09:08
感謝FairyBomb的分享/看法/實作。這實驗要做要懂得控制變因
原PO的質疑"精神"真的是可嘉的。也蠻有勇氣的。但缺乏…那個
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-03-12T05:54
換句話說,如果能夠具備科學素養及知識,原PO或許是好科學家
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-03-16T01:44
推,並不是說安定訊號內容一定對,但他的參考價值絕對不
只是看看就好的程度而已。
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2014-03-19T07:20
今天晚上照你的方式再來試驗一次看看 科科
Madame avatar
By Madame
at 2014-03-20T15:35
你可以先了解一下"怎麼做一場實驗"會比較好。結果比較有意義
Ursula avatar
By Ursula
at 2014-03-21T18:29
每隻狗的觸發條件不盡相同,有的是觀察到主人自己沒察覺
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-03-24T05:17
的細微表情或習慣
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2014-03-24T16:09
FairyBomb點出重要的盲點之一。基礎的辯證邏輯也是需要有的
Madame avatar
By Madame
at 2014-03-26T20:50
嗯 剛剛試了 結果還是傻傻地搖尾巴來舔我手 XDDD
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2014-03-27T07:25
反正我們作的試驗都是沒什麼參考價值的
要質疑只能花個20年研究上百隻狗再出書才可以質疑
Belly avatar
By Belly
at 2014-03-28T01:31
有人這樣說嗎?XDDDD 好說歹說你都能酸,有點…不可理喻?
Liam avatar
By Liam
at 2014-03-28T13:05
質疑是很好的,只要用對方法,驗證你的假設,那就是科學。
Madame avatar
By Madame
at 2014-04-01T10:41
畢竟不是每個人邏輯都很好啊(攤手)
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-04-04T21:54
建議erosyang大可以去看「別以為你了解你的狗」
Poppy avatar
By Poppy
at 2014-04-06T10:27
去年底出版的新書 我目前也還在閱讀中
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-04-08T04:41
今年年初吐蕊阿嬤有到台灣辦講座我有參加 阿嬤從事這行
已經四十年了 調教過(她自己粗估)六萬多隻的狗狗
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-04-09T02:30
安定訊號是經過嚴謹的研究才發表的
Charlie avatar
By Charlie
at 2014-04-13T02:26
研究中 狗狗還會被監控記錄心跳呼吸等 來確認研究結果
Charlie avatar
By Charlie
at 2014-04-16T16:39
不用再給酸酸建議惹,他一開始就是來釣的,看那語氣…ㄆㄏ
Mary avatar
By Mary
at 2014-04-21T06:45
給這種人何任增強物就是在增強不喜見的行為…此風不可長。
Gary avatar
By Gary
at 2014-04-22T06:04
除非很希望這種人越來越多。…說實話這樣也是蠻有趣的。
Hardy avatar
By Hardy
at 2014-04-27T05:29
飼主們真的很不懂獎勵正確的行為,不喜見的行為反而很愛注意
一些好文反而沒有什麼迴響,地方的太太們需要正增強。
Ina avatar
By Ina
at 2014-04-30T21:31
厄 好像有誤會 書名真的是這個樣子 沒有要酸的意思
Catherine avatar
By Catherine
at 2014-05-03T21:51
樓上他不是說你酸啦,他應該是說原原po不是真心來分享的
Leila avatar
By Leila
at 2014-05-08T12:02
@cappuvino 的確、您誤會我的意思了。酸酸不是指你或書名 XD
Bennie avatar
By Bennie
at 2014-05-10T15:31
不知怎麼著讓你誤會,謝謝你的分享囉。
Bennie avatar
By Bennie
at 2014-05-13T16:14
沒事沒事 因為我推文的開頭就是"建議"呀~
Noah avatar
By Noah
at 2014-05-17T08:38
很容易誤會說你說的酸酸建議是在說我的XD 是我誤會你惹
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-05-18T22:16
好利害的觀察力! 實際上的確在國外也開始有了不同的
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-05-23T20:32
看法, 因此出現了cut off signal 去解釋~~而非
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-05-28T03:29
calming~~ 不過我也還在研讀中~~

高雄吉娃娃

Catherine avatar
By Catherine
at 2014-03-01T17:50
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狗狗的眼睛到底是怎麼了,還有救嗎?

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at 2014-03-01T14:22
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