放魚時間與硝化系統 - 水族

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※ 引述《jackyu (.....)》之銘言:
若是說草缸的環境,這邊有一個很重要的觀念要告訴大家
在草缸裡, NH4只是藻類問題的東西,但是對魚的毒性趨近於零

chihcheng:NH4+對於的毒性趨近於零?關於這一點原140.113.223.138 11/25 09:20
chihcheng:PO有相關的文獻可以參考嗎?謝謝140.113.223.138 11/25 09:21

FlyinDeath:NH3很毒但NH4+毒性極弱 在酸性水中 61.231.199.197 11/25 21:24
FlyinDeath:NH3大多轉為NH4+的形式存在 因此在 61.231.199.197 11/25 21:27
FlyinDeath:草缸中NH3並非決定性的毒物 61.231.199.197 11/25 21:27

恩...查了一些資料在這邊做一些統整

一般人對水族硝化系統的認知是:NH3-----> NO2- ---->NO3-
但是在一般的淡水水族箱(PH小於等於7)中NH3會被轉換為NH4+
NH3對水中生物有劇毒的原因在於它不像NH4+ NO2- NO3-有帶
電荷 所以它可以輕易的進入魚隻的細胞中 而以前文章提到的
積塵影響中的硫化氫也是因為不帶電荷所以帶有劇毒

只是在淡水水族箱中,PH值為七的狀況下NH3和NH4+的比值是99.7%NH4和0.3% NH3
而在PH值為五以下的狀況下更可以到達接近100:0的比值 相較於
PH值為8.4時的84.7% NH4+和15.3% NH3,NH3的含量的確是低了許
多,也因此才會有上面的言論出現

再來就會有人問,那淡水的魚缸中不就完全不用擔心污染的問題
了嗎?反正氨化作用放出了再多的NH3都會被氫離子結合變成NH4,
怎麼樣都死不了魚

然後又會有人問了:臺灣的某位大大說NH4+不被硝化菌所利用!所
以淡水缸根本就沒辦法培養硝化系統囉?

事實上,如果真是如此那淡水魚缸根本不會有水質污染的問題,
不過實際上並非如此 淡水中NH4+轉換為NO2-的反應式為:
NH4+ + 0.103CO2 + 1.86O2 → 0.0182C2H5NO2(亞硝酸菌) + 0.00245C2H7NO2(硝
酸菌) + 0.979NO3- + 1.98H+ + 0.938H2O

注意到了嗎?只要有碳源的存在,離子狀態的NH4+仍會被轉換
為亞硝酸,所以毒性這時又會增強,所以說僅管是淡水缸仍然
不能忽略硝化系統的存在

再來是JACKYU大的說法 "在草缸中NH4+完全不成問題 因為植物
會吸收"

首先先撇開植物因為生理週期造成吸收量起伏這點,當水中的NH4+
濃度低到一定濃度以下時 沉水植物會優先吸收NO3-狀態的氮,而
僅管濃度低 這個量所轉換成的亞硝酸鹽已經足以讓魚隻中毒 關於
這一點PALO大在網誌中也稍微帶到了一些,也因此過濾系統穩定與否
在草缸扮演著非常重要的地位,不是一句植物會吸收毒物就能帶過的

再來是JACKYU大說的 "一是裸缸一定要放生物才能養水"
基本上除了自來水本身微生物屍體帶來的碳源及氮源可以提供
硝化菌培養生成外 太早額外製造污染對於硝化菌的生成是不
利的,如果抱著只要初期讓NH3/NH4+濃度大量上升便可快速培
養硝化菌而丟入魚屍 飼料或放入生物製造汙染的話,反而會讓
氨化作用的異營菌(生殖速度為硝化菌的數百倍)消耗過多氧氣
,霸佔濾材孔隙,酸化環境,而NH3/NH4+及NO2如果濃度過高時
也是會毒死硝化菌的,一切的一切都使得硝化菌的生成受到更嚴苛的考
驗,這也是有些人設缸太快放魚導致系統一蹶不振再也爬不起來
的原因

所以不管裸缸草缸 沒有必要為了養水而製造額外的污染,空氣
中和自來水中早已充滿各式微生物,在不壓迫硝化菌的情況下
他們才能自然生成建立一個良好穩定的系統

再來是JACKYU大說的 2. 養草的話,沒事別亂換水,多打CO2有益健康
我想撇開在前幾篇文章我已回過的新陳代謝不談 水草本身會分泌
酚類,這種東西對硝化菌一樣具有毒性,因此需要靠換水或是物理
吸附來將之去除,因此草缸多換水除了幫助植物新陳代謝及去除
廢物外 還能夠幫助硝化系統的建立及穩定

時間也晚了 其他地方之前應該也說了些 還有需要補充的話明晚
再繼續吧~"~

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All Comments

Connor avatarConnor2007-11-27
NH4+對於的毒性趨近於零?關於這一點原
Elizabeth avatarElizabeth2007-11-28
PO有相關的文獻可以參考嗎?謝謝
Lily avatarLily2007-11-28
NH3很毒但NH4+毒性極弱 在酸性水中
Elizabeth avatarElizabeth2007-12-02
NH3大多轉為NH4+的形式存在 因此在
草缸中NH3並非決定性的毒物
Quanna avatarQuanna2007-12-06
我新手+化學不好...看不懂^^" 推一個
Rachel avatarRachel2007-12-09
我對台灣的某位大大比較感興趣
Enid avatarEnid2007-12-13
科老大啊 (茶)
Callum avatarCallum2007-12-16
喔喔 你罵人被我發現了XD
Ina avatarIna2007-12-20
他的書害了許多無辜的人啊:(
Carolina Franco avatarCarolina Franco2007-12-21
先前有朋友把它帶去日本翻譯給日本水
Ivy avatarIvy2007-12-25
族大佬鈴X吉XX桑看 聽說被批的很慘
Elvira avatarElvira2007-12-30
難怪臺灣 "XX"的東西那麼鳥~"~
Kama avatarKama2008-01-02
X什麼X 這樣看很累直接打啦
最後再補一句 這就是愛台灣啦 就沒事了
Bennie avatarBennie2008-01-06
還一堆產品有抄襲嫌疑
直接打我就要被告上法院啦~"~
Catherine avatarCatherine2008-01-09
他說的是"NH4+不是問題 NO2-才是問題"
Faithe avatarFaithe2008-01-10
如果只看前半段的話當然會有問題...
Ina avatarIna2008-01-11
NH4+的問題就幾乎等於NO2-的問題
Odelette avatarOdelette2008-01-11
這邊其實不需要分段的吧~"~
老實說那句話我看不出有何意義 可能
Emma avatarEmma2008-01-16
我比較笨吧XD
Edwina avatarEdwina2008-01-20
這邊這段話是指出水草缸與海水缸會出
Isabella avatarIsabella2008-01-21
問題的時間快慢不同 海水缸幾乎馬上
就會死魚(如果硝化系統不健全) 而草缸
Olive avatarOlive2008-01-24
則有比海水缸多很多的緩衝空間
Freda avatarFreda2008-01-26
瞭解了 不過這話容易被新手曲解成草
Erin avatarErin2008-01-27
缸可以提早放魚時間
到時又會有災難發生啊/ . \
Hedda avatarHedda2008-01-30
應該是不至於 因為他下一句馬上接著說
NO2是草缸中最大的毒性問題 所以草缸
Oscar avatarOscar2008-02-01
不養水的話 容易在7~10天左右大量死魚
Zenobia avatarZenobia2008-02-03
其實水草吸收養分的優先性是
Jack avatarJack2008-02-06
基本上這樣便和我的說法不相衝突了
為何又要出來重提一次呢~"~
Lauren avatarLauren2008-02-08
NH3/NH4 >> NO2 > NO3 但水草要行光合
Mary avatarMary2008-02-08
作用累積能量才會吸收氮源進行同化作用
水草初設缸時要重新適應環境 光合作用
Yuri avatarYuri2008-02-10
不旺盛 無法作為有毒物質的緩衝
所以水草缸依然不能設好缸立刻養魚
Bethany avatarBethany2008-02-14
因為亞硝酸轉換為銨氮比硝酸容易
Isla avatarIsla2008-02-18
所以會先利用亞硝酸?
Poppy avatarPoppy2008-02-21
不過實際上因為有其他氮源的緣故要靠
水草處理亞硝酸是不太可行的
Sarah avatarSarah2008-02-22
我想你們的爭執應該是在細節的部份
Queena avatarQueena2008-02-26
例如有毒物質累積的速度和時間
Blanche avatarBlanche2008-03-01
這個會跟水草密度 草況 魚量 餵食量
很多變數的影響 數字不一致是很正常的
Madame avatarMadame2008-03-04
他就是習慣把我沒完全講明的機制自動
Elizabeth avatarElizabeth2008-03-05
歸化為不正確啊~"~
兩點了XD 先睡了 謝謝大大 晚安
Madame avatarMadame2008-03-07
好專業,推一個~