跟P家草團的差勁經驗-主購wn******** - 兔

Liam avatar
By Liam
at 2016-03-28T17:10

Table of Contents

第一,首先我必須引用這些兔友的說法當立足點,因為有金錢交流,所以首要的工作是防止
詐騙的問題。

donot****: 我相信一定有天使主購,但我也會想其中必有更隱諱巧妙的03/23 16:21
donot****: 營利手段? 賠錢生意沒人做,合購省的小利,真能抵過高門03/23 16:23
donot****: 檻合購版規所要花的心力?03/23 16:23
donot****: 回到兔版:有地區版,買賣要求填註冊文,發合購文須註明03/23 16:26
donot****: 註冊文的位置.或,主購請跟過的團員在合購文下推文推薦03/23 16:28
donot****: 不方便:註冊文檢核需人工審核,耗時.另可能牽扯個資問題03/23 16:32
donot****: 不方便:推文制:要麻煩團員,團員也不一定能立刻來推文03/23 16:34
donot****: 及,第一次開團的主購,無法找人推文03/23 16:34
donot****: 不方便:以上兩法治標不治本,若真心想詐騙也防不了03/23 16:36

lun****: d大沒說開團就一定有盈利吧?雖然麻煩,但若真的詐騙拖03/23 19:41
lun****: 團情況嚴重,向合購版看齊的確是個保障的做法03/23 19:41


其二,才是防止惡主合購出現的問題 - 惡意跑單 - 惡意拖單 - 惡意埋單

KIRIN****: 主購通常都要先徵滿後才會請大家匯款,匯款期間跑單者03/21 09:00
KIRIN****: 可以給黑名單。這位主購可能是在未徵滿情況下就請小主03/21 09:00
KIRIN****: 購匯款,不然就是真的很懶惰、很愛拖!然後一直騙...,03/21 09:00
KIRIN****: 一切都是誠信問題!講好幾號就是幾號,沒徵滿就不該請03/21 09:04
KIRIN****: 人先匯款03/21 09:04

KIRIN****: 基本上從截止收團,到請大家匯款後下單訂購,最後主購03/21 22:20
KIRIN****: 匯款給草店,至少會有5~7天的工作天,時間不短所以事03/21 22:20
KIRIN****: 前雙方得有共識,甚至能透明公開進度對主購也方便,以03/21 22:20
KIRIN****: 上是正常的成團程序(但目前看起來wn事件應該不單純)03/21 22:20
KIRIN****: ,另外開團主購建議不要自己先匯款再事後收錢,這是保03/21 22:20
KIRIN****: 護自己03/21 22:20

ch****: 看了板友的經驗,我可以很確信不是p家沒出貨,而是wn主購03/21 10:29
ch****: 沒跟p家講時間(可能也尚未付款給p家)。 賣家寄貨後,貨03/21 10:29
ch****: 運再慢也會一兩天到。所以根本不是貨運的問題,貨運超倒霉03/21 10:29
ch****: 躺著也中槍 03/21 10:29

ch****: 是這種騙人程序嗎? 03/21 13:22
ch****: 1.叫你匯款 03/21 13:22
ch****: 2.有人跑單要再等 03/21 13:22
ch****: 3.聲稱已經告知p家出貨了(其實wn尚未付款給p家,p家怎麼 03/21 13:22
ch****: 可能出貨) 03/21 13:22
ch****: 4.亂掰是貨運爛、是貨運拖時間導致草沒送到你手上 03/21 13:22

第三,可對於某些特定ID做黑名單的提醒,警告版友那些人是高風險群。
最後可能還會走向最極端的作法...

cm****: 請她截圖下單明細,上面都會有日期和時間。就算是對話也 03/20 22:23
cm****: 在滑動時會有日期跑出來,請她截圖有日期的對話 03/20 22:24
cm****: 拿不出來就報警03/20 22:27
cm****: 反正有銀行帳號,報警後帳戶馬上凍結 03/20 22:27
cm****: 要等判決確定後才會解凍 03/20 22:28



但重點來了,ptt這邊沒有「安心買家」的功能,只能對某些ID做提醒。
如果你還是要故意給人家雷,我想訂得再嚴格也是沒有辦法。

而系列文中,文章代碼#1Mzv-_iy的建議不錯,但文中所提到的那些不便也是一針見血點出
問題,執行起來困難。而兔子版沒有黑人系統,我甚至不知道合購版有所謂的黑人系統,
而那個黑人系統還很完善,輸入ID馬上就能查詢
(http://ptt.3sidea.com/buytogether.php)

雖然在兔子版輸入/ 黑人的方式很兩光,但是是方法之一,也是簡單可行的方式。


稍早也發站內信給合購版的版主(rainbowbaby),信中討論的內容是關於合購報黑的問題。
結論是,合購版的報黑程序,必須是在合購版發文成立團務,才能列入呈報資格,若無法
在合購版發起團購文是不被接受的。意思就是說,在兔子版發合購文,是不能去合購版報
黑的。

所以將來的做法是,會有兩個,第一個就是維持現狀,但往後多多宣導提供黑名單文,處
罰惡意名單。兔子版每月合購文約15篇,拿來和人氣比應該是佔有一定的量,但黑名單
的文章卻是少數...另一個重點來了,黑名單究竟要不要處罰?因為第一,這並沒有違反
ptt站方的使用規範,金錢交流是個人在底下的行為,而版主功能的基本上就是保持版面的
清潔,有心詐騙/拖單/埋單的人版規是防不了的,因為換一個ID就可以輕鬆繼續所謂的惡
意行為。版主也不是警察或檢察官,沒辦法抓/起訴詐騙人士。第二,水桶黑名單真的公平
?天使主購很多我不一一列舉,但他們偶爾終究會有天時地利的導致合購不順利的時候...
若利用累積次數的方式對天使主購我個人是覺得不太公平,日子久下來,可能會有1次至2
次甚至很多次不佳的合購經驗,但開合購的次數卻遠大於不佳的次數,因此用次數針對黑
名單來水桶也不是一個好的方法。

但我們仍然可以規定或加強主購者的聯絡方式,例如本次討論的內容就是關於某方不積極
的聯繫導致,另外我發現現在的板規也沒有針對黑名單做描述,也是問題之一,以往的黑
人名單公告可看2011年的文章,#1EqvKUxh#1F18PfZl

針對本次的問題,也參考了合購版的板規,如下:






==============================================================================
*第四點《主購連絡方式》

      a. 主購須於匯款通告信中告知相關主購個人資訊(包含真實姓名、電話
       及匯款資訊等)
   ▽未主動提供,經團員檢附相關信件紀錄檢舉,水桶一個月,若經提
        醒後,主購仍未於12小時內以全體通告信件補充或拒絕提供者,加
        重處分二個月,團員並可合理退單、拒絕跟團。累犯視情節加重視
        水桶三個月~終身不等。

      b. 若於合購行為進行中隱瞞、造假必要個人資訊
       ▽違者逕行刪文,終止合購,依情節輕重水桶三個月~終身。

===============================================================================

   《大團規範》補充說明:
      ▽違反大團規範者,視情節逕行刪文,並水桶一個月,不另通知。

(5) 單款起批之品項,主購須有購買,方得開團。

===============================================================================


第二個方法,就是主購人必須先去合購版(BuyTogether)發合購文,文中的規定都會是以合
購版板規為主。主購人在合購版發完文章以後,再利用ptt的「轉文」功能將原文轉錄至兔
子版(Rabbit),過程可能會變得麻煩些。

但好處就是能特別提醒某些ID,且能見度比單獨在兔子版更多,這一來達到了黑名單的目
的,二來往來要合購會有更嚴謹的規範,要合購的人會比較有保障。因為合購版就是專門
針對合購所創立的板,處理事件的程序絕對是比任何人來還來得有經驗,只是比較麻煩的
就是所謂開團的主購人了,會需要多學習一些及了解合購版的合購文規定。

但我也不會馬上就執行這新的板規,先試運一段時間,會宣導開合購的兔友多多嘗試,若
還是不適合再來用其他所謂的「備案」。目前備案都是草稿,若新的合購規範各位真的不
行接受,會再具體說明。

第一階段是宣導,會以推文/站內信提醒,將來合購必須從合購版轉文至兔子版,也讓各位
有心理準備,可在這段時間就開始參考合購版規定,學習轉文到兔子版,宣導期間暫定45
日。

第二階段,在宣導那段期間結束後,會開始刪除違規的合購文文章,原則上必須是在合購
版發文並轉至兔子版為主。而這段期間刪除的合購文可以再重發,但重發不應超過三次(讓
跳過第一階段的開合購兔友有練習的機會),第四次即視同違規,違者將懲處1日水桶,再
犯者視同重大違規。這段期間約宣導30日。

第三階段,違規新合購文規範者,水桶至少3日以上,這段期間暫定30日。

階段用意;因為這會改變整個兔子版合購文的生態,最重要的是牽扯到金錢交流,所以個
人認為宣導期間不能短。第一階段,就是讓兔友有機會能自行先依新規定開合購文,45日
是讓你有機會學2次。第二階段是給跳過第一階段或仍然違規的主購人,第三階段就是處罰
明知故犯,但因為還是在試行,所以處罰不重。



結論:

目前整理的內容 以及自己想到的作法大概就這些

不管是選擇作法1或作法2

都會有宣導期

可以先來試試看第一個 因為跟第二個不衝突

若萬一不行再試試第二個

差不多就這樣吧!

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Hazel avatar
By Hazel
at 2016-04-01T19:31
我相信一定有天使主購,但我也會想其中必有更隱諱巧妙的
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-04-03T05:19
營利手段? 賠錢生意沒人做,合購省的小利,真能抵過高門
檻合購版規所要花的心力?
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By Olga
at 2016-04-06T08:25
回到兔版:有地區版,買賣要求填註冊文,發合購文須註明
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By Genevieve
at 2016-04-09T21:55
註冊文的位置.或,主購請跟過的團員在合購文下推文推薦
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By Dorothy
at 2016-04-13T01:59
不方便:註冊文檢核需人工審核,耗時.另可能牽扯個資問題
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By Barb Cronin
at 2016-04-16T15:54
不方便:推文制:要麻煩團員,團員也不一定能立刻來推文
及,第一次開團的主購,無法找人推文
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By Yuri
at 2016-04-21T08:52
不方便:以上兩法治標不治本,若真心想詐騙也防不了
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By Elma
at 2016-04-21T17:37
d大沒說開團就一定有盈利吧?雖然麻煩,但若真的詐騙拖
團情況嚴重,向合購版看齊的確是個保障的做法
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By Annie
at 2016-04-25T20:14
主購通常都要先徵滿後才會請大家匯款,匯款期間跑單者
可以給黑名單。這位主購可能是在未徵滿情況下就請小主
購匯款,不然就是真的很懶惰、很愛拖!然後一直騙...,
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By Genevieve
at 2016-04-28T08:28
一切都是誠信問題!講好幾號就是幾號,沒徵滿就不該請
人先匯款
Doris avatar
By Doris
at 2016-05-03T01:54
基本上從截止收團,到請大家匯款後下單訂購,最後主購
匯款給草店,至少會有5~7天的工作天,時間不短所以事
前雙方得有共識,甚至能透明公開進度對主購也方便,以
上是正常的成團程序(但目前看起來wn事件應該不單純)
,另外開團主購建議不要自己先匯款再事後收錢,這是保
護自己
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By Freda
at 2016-05-06T04:37
看了板友的經驗,我可以很確信不是p家沒出貨,而是wn主購
沒跟p家講時間(可能也尚未付款給p家)。 賣家寄貨後,貨
運再慢也會一兩天到。所以根本不是貨運的問題,貨運超倒霉
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By Yuri
at 2016-05-10T19:57
躺著也中槍
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By Sandy
at 2016-05-13T09:42
是這種騙人程序嗎?
1.叫你匯款
2.有人跑單要再等
3.聲稱已經告知p家出貨了(其實wn尚未付款給p家,p家怎麼
可能出貨)
4.亂掰是貨運爛、是貨運拖時間導致草沒送到你手上
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By Rebecca
at 2016-05-15T06:22
請她截圖下單明細,上面都會有日期和時間。就算是對話也
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By Erin
at 2016-05-19T01:20
在滑動時會有日期跑出來,請她截圖有日期的對話
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By Joe
at 2016-05-19T10:38
拿不出來就報警
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By Zanna
at 2016-05-20T21:58
反正有銀行帳號,報警後帳戶馬上凍結
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By Agatha
at 2016-05-25T09:22
要等判決確定後才會解凍
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By Charlotte
at 2016-05-27T19:36
推作法一,沒興趣再研究合購版 (砭w꼠 )
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-06-01T10:59
雖然個人一開始也是覺得從合購板轉文就好,依現行板規制之
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By Lucy
at 2016-06-04T16:27
下,但目前看來再複雜的規則仍避免不了有心者,看合購板就
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-06-09T05:50
知道了,倒不如培養兔板的各位養成報黑和查黑名單的習慣,
還更為重要!習慣沒養成再複雜的規則都沒用
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-06-11T19:40
推 黑名單養成
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-06-12T21:02
版主您很用心,辛苦了。 我推作法一。
David avatar
By David
at 2016-06-16T07:48
版主辛苦了。主購者的聯繫方式和跟團資訊公開真的很重
要。甚至在開團中時間點的訂定,會讓黑單時較不會有爭
Mia avatar
By Mia
at 2016-06-18T05:16
推做法一
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-06-22T13:25
推作法一
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By Hedwig
at 2016-06-23T08:40
家務已忙完 現在可以處理這件事情了
抱歉 擱置了這麼久
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-06-26T20:42
擬稿中 最快這星期出案

跟P家草團的差勁經驗-主購wn********

Ida avatar
By Ida
at 2016-03-28T00:38
有些原PO誤會合購版版規的地方 我稍為回覆一下 ※ 引述《donotpush ( )》之銘言: : (接續上文。文長,建議電腦版閱讀,排版較正常) : 6.兔版黑名系統 : 這是必要的消極防禦。 : 我覺得,在兔版 m起來,收精華區,開雲端文件,都可考慮。 : 若說PTT臨時關機/當機, : 想跟團,查黑人 ...

DE 2尺靜電折疊式籠子

Adele avatar
By Adele
at 2016-03-27T22:08
這是姐姐的兔子有時候來我租屋處住宿時住的籠子 因為姐姐的兔子已去世一段時間 本人沒有養寵物 所以出售給需要的人^^ 尺寸:62x43x57cm 狀況:大概九成新只用過大概4、5次 箱子還有留著 購入價格地點:於寵物店以1000元購入 售價:500元 照片: 1.http://imgur.com/a/349P ...

跟P家草團的差勁經驗-主購wn********

Valerie avatar
By Valerie
at 2016-03-27T16:55
(接續上文。文長,建議電腦版閱讀,排版較正常) 6.兔版黑名系統 這是必要的消極防禦。 我覺得,在兔版 m起來,收精華區,開雲端文件,都可考慮。 若說PTT臨時關機/當機, 想跟團,查黑人也沒那麼急,等PTT好了就好。 何況PTT關機,根本不能在PTT上回白單跟團。 聽聞合購版黑人名單極為隱私, ...

跟P家草團的差勁經驗-主購wn********

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-03-27T16:54
(文長,建議電腦版閱讀,排版較正常) 以下拙見,已盡力思索。囿於見識,必有不足。 希望拋磚引玉,請版友分享意見,找出更好的方法/大多數人能接受的方法。 黃色字體的建議, 彼此獨立。可單選、複選。非全選之意。 上句[選]字意思,為考慮,為粗略草稿。並非成案。 版主原議題: 1.如何防範惡意跑單的ID ...

oxbow成兔配方飼料

Jacky avatar
By Jacky
at 2016-03-27T15:27
物品名稱:oxbow活力成兔配方飼料 品牌:oxbow活力兔 物況:全新剛拆封 有夾鏈袋 數量:近10磅(4.23kg) 價格:400(兔尾巴購買) 運費:店到店,郵局皆60 面交地點 / 運送方式:花蓮慶豐或寄送 其他說明:3/2拆封 兔子吃不習慣, 因為不想浪費, 所以售出。 http:// ...